Зарегистрирован: Sep 27, 2003
Сообщения: 425
Откуда: Новосибирск
Добавлено:
Чт Июн 10, 2004 9:16 pm
ugi писал(а):
Только еще раз скажу - сколько не ищи, пока Господь не укажет, вряд ли найдешь свою половинку. А если угораздит найти ее не в свое время, то не получится так хорошо, как в нужное время.
Как бы я хотел, чтоб Господь мне ответил иначе…….мне нужна помощь и поддержка от Господа, а не вызовы….я так устал от вызовов и испытаний….просто устал…..
Зарегистрирован: Sep 27, 2003
Сообщения: 425
Откуда: Новосибирск
Добавлено:
Чт Июн 10, 2004 9:17 pm
Димец писал(а):
дело не в идиотах, которых везде полно.
дело в неписанных ПРАВИЛАХ МЦХ. "Здесь так заведено." Дело в том, что в МЦХ как раз есть такая практика и теория: "заведи себе подругу по совету, а если что нам не понравится мы вас расстанем". Так, типа "строили отношения" (ещё одно ужасное слово из сленга) наши отцы основатели и поэтому все должны делать так же и слушаться старших, а не то.
Этого нет в других церквях.
Так что дело не в перегибах на местах, а в ложной основе. В ложных принципах. Когда лидеры лезут с советами в дело пары и ломают их отношения. Это вообще нонсенс - кроме как в МЦХ такого я нигде не встречал и не читал даже...
Дима, да и в других церквях, правда не во всех, тоже всякого хватает, особенно во всяких опасных сектах. Хотя конечно, в МЦХ, где на особенных отношениях прямо паразитировали и где иногда лидеры, сами того не замечали, из учеников превращались в судей……это часто достигало ужасных масштабов…..да покарает Бог, всех, кто делал зло…..но пусть и простит их Бог……все во власти Бога…..
Привет всем.Да Димец и Серго.Вы правы все это было и иногда есть сейчас.Но ситуация изменилась и по крайней мере в Москве (хотя бы в нашем регионе)такого давно нет.Наоборот неженатых и лидеров с.груп постоянно учат не ориентироваться только на советы и не делать из советов приказы , то есть подчиняться советам как приказам.
Вопрос только в том ,что некоторые ученики продолжают жить по,,старинке,.по старым правилам и нормам(особенно ,,старые ,,ученики).Все это надо менять и мы будем это делать.
Когда есть что менять , есть кому это делать -это хорошо , это добрый и хороший принцип.
Беда в том ,что не во всех деноминациях люди могут чтото менять и меняться , да и не имеют такой возможности.
..Но и ЭТо Тоже мы изменим..!,
Витас, за Вашей неприятной манерой выражать свои мысли
Цитата:
Вы о том что идиотов полно?
-это еще мягко,
теряется хорошее впечатление от интересных и толковых постов.
Вы думаете меня волнует "впечатление от интересных и толковых постов".Я привык называть вещи своими именами .Есть за мной такой грех.С ним и борюсь,но пока он побеждает.
Витас , мне импонирует твоя позиция , открытость и конкретность , искренность и прямота.Это добрая позиция , продолжай в том же духе!
Если не мы с тобой продолжим , то кто же это будет делать кроме нас!
Как бы я хотел, чтоб Господь мне ответил иначе…….мне нужна помощь и поддержка от Господа, а не вызовы….я так устал от вызовов и испытаний….просто устал…..
Дело в том, что в МЦХ как раз есть такая практика и теория: "заведи себе подругу по совету, а если что нам не понравится мы вас расстанем
Друг.ЭТО ГДЕ ТАКОЕ БЫЛО?В КАКОЙ ДРЕМУЧЕЙ ЧАСТИ МЦХ тебе довелось быть?В тайге что ль?НИ РАЗУ за 9 лет такого не слышал.Создаётся впечатление что Вы,батенька,
придумали себе свою МЦХ и в неё и верите с ней и боретесь.Типа Дон Кихота и ветряных мельниц.Либо я - полный даун,которых (имея множество друзей во всех регионах ) ничего не видит и ничего не слышит.В последнем,однако, сильно сомневаюсь.
Витас , мне импонирует твоя позиция , открытость и конкретность , искренность и прямота.Это добрая позиция , продолжай в том же духе!
Если не мы с тобой продолжим , то кто же это будет делать кроме нас!
Ээ..Видишь ли ,милый брат,ЗДЕСЬ это называется ХАМСТВОМ.
Так всегда -соринку то видят,а про бревно скромно молчат.
В любом случае - спасибо тебе.
Витас , мне импонирует твоя позиция , открытость и конкретность , искренность и прямота.Это добрая позиция , продолжай в том же духе!
Если не мы с тобой продолжим , то кто же это будет делать кроме нас!
Ээ..Видишь ли ,милый брат,ЗДЕСЬ это называется ХАМСТВОМ.
Так всегда -соринку то видят,а про бревно скромно молчат.
В любом случае - спасибо тебе.
Просто не слушай и не читай той ерунды , которую пишут и говорят.Если всех слушать и верить всем подряд ,кроме Бога ,то можно сойти с ума.
Как здесь ,что называется -это не наша проблема!
Зарегистрирован: Mar 19, 2003
Сообщения: 442
Откуда: Москва
Добавлено:
Пт Июн 11, 2004 12:36 pm
Цитата:
Друг.ЭТО ГДЕ ТАКОЕ БЫЛО?В КАКОЙ ДРЕМУЧЕЙ ЧАСТИ МЦХ тебе довелось быть?В тайге что ль?НИ РАЗУ за 9 лет такого не слышал.Создаётся впечатление что Вы,батенька,
придумали себе свою МЦХ и в неё и верите с ней и боретесь
Э-э, радной. Ты говори да незаговаривайся.
Может это ты из тайги вылез, а? (не в обиду будет сказано). А в какой ты ЦХе? Московской?
Я вот 12 лет в Московской ЦХе, и подобных случаев знаю ой как немало. То, что ты или твои друзья не сталкивались с подобными вещами - это еще не значит, что таких вещей не было. Я знаю много случаев, когда ребят растаскивали, когда запрещали "венчаться" (и они женились сами, т.е. не в зале). Для примера приведу названия регионов, где были подобные случаи (у моих знакомых). ЮЗ, Запад, Северо-Запад.
Я могу таких примеров тоже немало привести. И сейчас еще кое-где проскакивает.
Nevs, есть такая поговорка: "в чужой монастырь с со своим уставом не лезут". А еще есть такое понятие, как хорошее воспитание и культура общения. Библия говорит, что надо не искать своего, а блага другого, если кого-то что-то искушает, лучше прислушаться к этому и скорректировать свое поведение, вести себя прилично перед внешними, дабы нам ни в чем не было претыкания в благовестии.
Достаточно аргументов. Или ты все еще придерживаешься версии, мы тут последний оплот христианства, а все остальные мерзкие еретиеи, которых терпеть можно порой только из-за невозможности их приструнить ?! Так средневековье давно закончилось.
Уймись и веди себя достойно Христа. Если только твое христианство не заканчивается в декларации его.
St.Vitus писал(а):
Либо я - полный даун,которых (имея множество друзей во всех регионах ) ничего не видит и ничего не слышит.В последнем,однако, сильно сомневаюсь.
Скорее всего это у вас от негативизма к МЦХ всё гипертрофированно. Я вам про то,что есть вокруг меня, а Вы упорно не хотите этого слышать.Ну и ладно.
Зарегистрирован: Nov 04, 2003
Сообщения: 773
Откуда: Москва, МЦХ 1993 - 2004
Добавлено:
Пт Июн 11, 2004 1:14 pm
St.Vitus писал(а):
Цитата:
Витас , мне импонирует твоя позиция , открытость и конкретность , искренность и прямота.Это добрая позиция , продолжай в том же духе!
Если не мы с тобой продолжим , то кто же это будет делать кроме нас!
Ээ..Видишь ли ,милый брат,ЗДЕСЬ это называется ХАМСТВОМ.
Так всегда -соринку то видят,а про бревно скромно молчат.
В любом случае - спасибо тебе.
Это не только здесь, а в любом нормальном культурном обществе так называется (извиняюсь за оффтоп)
Я очень рад, St.Vitus, что Ваш стиль общения несколько изменился.
Насколько помню, обращаюсь на "Вы", с самого появления Вас на форумах. И не-за непития брудершафта, а из-за обычной вежливости перед незнакомым человеком.
Однако я просил бы Вас не выступать адвокатом Nevs. Он способен сам за себя ответить.
"Если не мы с тобой продолжим", "Просто не слушай и не читай" "Да именно так , ты попал в точку !.. Но ты- я вижу совсем не Банионис." "Согласен с вами -и с тобой Олег и с тобой kris".
Это общение Nevs, а поскольку мы общаемся с ним в одном кругу и подразумевается некоторое знакомство, хотя бы виртуальное, и он сам обращается так к другим и позволяет обращаться к себе - то я позволяю себе называть его на "ты".
У меня нет обязанности Вам все объяснять, я делаю это из побуждений пояснить Вам простые вещи, которые, к сожалению Вы пока не знали. Надеюсь, я был понятен.
Зарегистрирован: Sep 27, 2003
Сообщения: 425
Откуда: Новосибирск
Добавлено:
Пт Июн 11, 2004 4:09 pm
St.Vitus писал(а):
Если брат увидел девушку...А если он увидел мальчика,кстати?
Если брат увидел мальчика, то он ему просто проповедует слово Бога! Мальчики то для братьев все на одно лицо, как то, окроме, как человек, кто может быть, нуждается в Боге, не привлекают!
Зарегистрирован: Sep 27, 2003
Сообщения: 425
Откуда: Новосибирск
Добавлено:
Пт Июн 11, 2004 5:05 pm
St.Vitus писал(а):
Цитата:
Если брат увидел мальчика, то он ему просто проповедует слово Бога!
Дай то Бог.А то нынче такие разные мальчики.
Слухай, если ты намекаешь на всяких гомиков и прочую ерунду, то это есть грех, Богу противный, и содом с гоморой, как раз за этот грех Бог и сжег, из нового завета, Господа нашего Иисуса Христа, отрывки не буду цитировать, сам знаешь, а вообще святому, вооще не пристало даже думать, про такую мерзость!
После написаного:
один раз я занимался Библией с голубым, человек тока типа был кем то совращен на этот путь, но потома он уехал домой, потома вернулся и окончательно в эту яму свалился.......
К тому же я знаю братьев, и среди работающих на церковь к тому же некоторые, у кого или в армии или еще где то была эта мерзость, до церкви, их простили и теперь они братья. И это почему то не помешало им жениться и даже вести регионы......
все больше убеждаюсь, что более менее порядосчная жизнь до церкви, в церкви поощряется тока на словах а на деле, никому это похоже не важно, все как будто тащутся, если со сцены раньше исповедовался какой нибудь лидер, во всякой ничистоте, до церкви которая у него была, а вот в церкви он какой хороший стал........
Вмешаюсь в Ваш разговор и расскажу иссторию. Был или есть один брат, который имел один грех в мирской жизни, ему от этого на душе было плохо и он сумел выбросить тот момент из своей памяти. Когда он крестился то раскаялся в давно минулом грехе в сердце Богу, и просто забыв рассказать о нем наставнику. Прошло время и один лидер проповедовал о скрытых грехах и приплел туда то,что если ты не расказал хоть о какомто грехе при крещении то ты чуть ли не спасен. И богобоязненный младеней во Христе рассказал лидеру о своей мерзости, которая на самом деле была насильной(гом.отношения в армии, повторяюсь - насильственно), так наш новоиспеченный тогда лидер тов.Сироткин решил что этого покояния брата мало и сказал ему что обязательно он должен исповедоваться перед всем собранием, или он не ученик, и брат, краснея сделал это. А на собрании были и его друзья и родственники и т.д.
Я это к тому, что полностью согласна с тем что лидеры устраивают ШОУ из исповедей, которые сами по себе джолжны быть сохранены в тайне. Это мое мнение.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Всё будет хорошо!
