Какова суть православия?

Добавлено: Пн Окт 18, 2010 8:48 pm

Цитата:

Вас коробит, что православные могут широко отметить памятную им дату?

С какого места вывалился этот вопрос?
Они отмечали этот день до утверждения праздника государственным.
Отмечают это и сейчас.
Что изменится от того, что кого-то будет коробить?
"Плясать" " на кладбище по трупам" наших далёких предков?
Или не делать это?
Дело совести.
Разговор идёт о нарушении Конституции, а не о том, что кого-то коробит в этот день.

Добавлено: Пн Окт 18, 2010 8:57 pm

Цитата:

Памятные даты - это хорошо для страны. И хорошо, когда они отмечаются хорошо. И очень тупо ожидать одинаковых праздников для миллионов и для десятка тысяч празднующих. Масштабы будут не те физически.

Памятным датам, имеющим исключительно эгрегориально-религиозный характер, придавать общегосударственный характер и тратить на них деньги налогоплательщиков, в том числе тех, которые к правоверию-православию не имеют никакого отношения, раскалывая общество - ничего "тупее" придумать нельзя.
Вы опять не прочитали полностью то, что я написал, и те цитаты, которые я привёл в предыдущих текстах.

Добавлено: Пн Окт 18, 2010 9:39 pm

Цитата:

Мусульманин Наим Нешляев предвзят.

А христиане Путин, Медведев и иже с ними не предвзяты?

Х-м, любуйтесь на непредвзятых ...
"Благими намерениями выстлана дорога [в очередной] в ад" для РПС МП.

Вы аппелировали к официальной науке, к её большему авторитету в Ваших глазах, а тут нате вам, "предвзят".
А если бы это написал учёный- представитель другой национальности, или другого вероисповедания, то предвзятости Вы не увидили бы?
А предвзятости в себе?
Я привёл цитаты не только мусульман, но и христианина, чтобы попытаться дать мнения, близкие к объективности, но её вы любезно игнорируете комментировать.
Не авторитетно как-то всё это.

"Следует очень взвешенно и деликатно относиться к вопросам, которые затрагивают сферу религии
в поликонфессиональном государстве.
Придание Дню крещения Руси государственного статуса нарушит светский характер нашего государства
и будет свидетельствовать только об одном - о дальнейшем расширении функций и прерогатив РПЦ,
об огосударствлении Православия".
Н. Нефляшева, старший научный сотрудник Центра цивилизационных и региональных исследований РАН.
http://www.islam.ru/pressclub/gost/dencrewus/
Строго научно выдержанная оценка сути нарушения Конситуции.
Что в этом тексте мусульманского Вы увидели?

Цитата:

А в историческом и политическом плане принятие ислама в Волжской Булгарии не имело такого же колоссального значения для России, как крещение Киевской Руси.

Вы скажите это мусульманам?
Разве дело в количестве и значимости?
Убитых от нашествия христианизаторов было гораздо больше, чем при исламизации?
Вы говорите о мнимых "плюсах", забывая упомянуть о вполне реальных "минусах" этого события.
Что является некорректным по отношению к ситуции, и по отношению к конкретным людям, в том числе и к мусульманам.
Нарушения Конституции нарушают светскость государства.
Создан прецендент по отношенею к Конституции, поэтому вопросы и комментарии со стороны мусульман вполне корректны.
Поставлено под сомнение светкий характер государства, поэтому вполне закономерно возникают вопросы к РПС МП и к госчиновникам.

С введением нового праздника, господа!
С ДНЁМ КРЕЩЕНИЯ РУСИ ОГНЁМ И МЕЧЁМ - ДНЁМ ПАМЯТИ И СКОРБИ!

Добавлено: Пн Окт 18, 2010 10:20 pm

Цитата:

Про различия в уровнях праздников и значительную дифференциацию того, что профан обыватель называет огульно праздниками.

Профаны огульно называют всех "христиан" христианами..., не видя различия между ними. Ну и что?

"Профан" и генеральный секретарь партии идеалистического атеизма Гундяев называет всех крещёных православными, ... "надо только им объяснить...".

Пришло время и этот праздник - день Великой Октябрьской революции, бывший общегосударственным, отменён.
Этот праздник не финансируется из федерального бюджета.

Мероприятия, посвященные Дню Крещения Руси будут финансироваться из федерального бюджета - религиозно-эгрегориальному празднику придано общегосударственное значение....
Дню Крещения Руси по инициативе ПЦ указом президента России придан статус государственного праздника.

И соотнесите это с текстом Конституции.

Вы разницу замечаете между первым и вторым?

Один общегосударственный идеологический праздник, заменён другим идеологическим общегосударственным.
Ваши неаргументы - это попытка навешать НАНОлапшу на уши читающим...

С введением нового праздника, господа!
С ДНЁМ КРЕЩЕНИЯ РУСИ ОГНЁМ И МЕЧЁМ - ДНЁМ ПАМЯТИ И СКОРБИ!

Добавлено: Вт Окт 19, 2010 1:01 pm

Цитата:

На какие деньги строили/востанавливали Храм Христа Спасителя в Москве?

Не знаю. Наверное, из Фонда возрождения Москвы, то бишь на то, что добровольно-принудительно вытрясли из предприятий и предпринимателей в виде пожертвований. Только это такие же "огромные деньги налогоплательщиков", как и восстановление историко-культурного наследия Москвы - затраты "на одну религиозную организацию". Подмена понятий.

Цитата:

Подарок с барского плеча объекта стоимостью в полмиллирда долларов из кармана налогоплательщиков!

Так собственность города Москвы, с которого мэрия стрижет деньги, или подарок РПЦ? Определитесь в своей мозаике.
Разрешение верующим пользоваться восстановленными культурно-историческими объектами для отправления религиозных обрядов конечно можно назвать подарком. А можно - заботой государства о нуждах населения.
Но цель, конечно, вы выбрали удачно. Если бы речь шла о реставрации, тут было бы все просто, реставрация исторических объектов финансируется бюджетом по закону. А эта новостройка на старом месте - крайне мутный объект. Вот только не надо походя без доказательств привязывать к мутным делишкам правительства Москвы РПЦ.

Цитата:

Маразм состоит в том, что другим дорога проста закрыта.
Другие не могут иметь возможность высказать свою мировоззренческую точку зрения.
Вот и всё.
А если что-то прорывается при съёмках на телевидении, то оно вырезается.

Например?

Цитата:

Почему на телевидении преобладает библейская доктрина?
Потому что она поддерживает концепцию ростовщичества - легализованного ограбления народа через ссудный процент, современную форму рабовладения.
Все остальные Ваши объяснения от лукавого.

А в чем же выражается преобладание библейской доктрины на телевидении вы хоть задумывались или лишь бы ляпнуть? Похоже, это такая же роспись сельхозинвентарем по воде, как и сверхпреобладающие религиозные передачи РПЦ, о названих которых вы глубокомысленно отмолчались.

Цитата:

Об этом все знают, говорят об этом, используют это.
Это реальность жизни, а не чья-то "пропаганда".
http://v-xram.narod.ru/ikona.html

Да, это реальность жизни, но ее восприятие у вас искажено неприязнью. Православные в свое время на этом форуме столько холиваров провели, объясняя, что в молитве святым просят о вспомогательстве в просьбе к Господу, а вам все просьбы божкам. Ну ни дать ни взять истукан языческий.

Цитата:

"Плясать" " на кладбище по трупам" наших далёких предков?

День памяти - пляска по трупам? Лихо вас несет.

Цитата:

Памятным датам, имеющим исключительно эгрегориально-религиозный характер, придавать общегосударственный характер и тратить на них деньги налогоплательщиков, в том числе тех, которые к правоверию-православию не имеют никакого отношения, раскалывая общество - ничего "тупее" придумать нельзя.

День Крещения Руси - историческая, культурная и политическая памятная дата, а вовсе не имеющая исключительно эгрегориально-религиозный характер.

Цитата:

Что в этом тексте мусульманского Вы увидели?

Контекст я увидел. Это такая штука, которую вы не видите в упор, когда вам это не выгодно.

Цитата:

Вы скажите это мусульманам?
Разве дело в количестве и значимости?

Да, дело в количестве и значимости. А в чем же еще?

Добавлено: Вт Окт 19, 2010 2:05 pm

Цитата:

Пришло время и этот праздник - день Великой Октябрьской революции, бывший общегосударственным, отменён.
Этот праздник не финансируется из федерального бюджета.

Мероприятия, посвященные Дню Крещения Руси будут финансироваться из федерального бюджета - религиозно-эгрегориальному празднику придано общегосударственное значение....
Дню Крещения Руси по инициативе ПЦ указом президента России придан статус государственного праздника.

И соотнесите это с текстом Конституции.

Владмир, ну зачем я буду соотносить с текстом Конституции пересказываемое вами СКАЗКИ?

1. День Октябрьской революции 1917 года отменен - ВРАНЬЁ. Смотрите перечень памятных дат в Федеральном законе от 13.03.1995 № 32-ФЗ "О днях воинской славы и памятных датах России".

2. Мероприятия в День Октябрьской революции 1917 года не финансируются из бюджета - ВРАНЬЁ. Смотрите пункт 6 этого же закона.

3. День Крещения Руси - религиозно-эгрегориальный праздник - ВРАНЬЁ. Смотрите преамбулу того же закона, где указано, для чего устанавливаются памятные даты.

4. Дню Крещения Руси по инициативе ПЦ указом президента России придан статус государственного праздника - ВРАНЬЁ. Нет такого указа. Президентом подписан всё тот же федеральный закон, придавший Дню Крещения Руси статус памятного дня.

5. День крещения Руси депутаты сделали официальным выходным днем - ВРАНЬЁ. Памятные даты не являются выходными днями. Перечень выходных в Ст. 112 Трудового кодекса РФ от 30.12.2001 № 197-ФЗ не изменился.

Не теряйте лицо, Владмир.

Добавлено: Вт Окт 19, 2010 5:37 pm

Цитата:

Не знаю. Наверное, из Фонда возрождения Москвы, то бишь на то, что добровольно-принудительно вытрясли из предприятий и предпринимателей в виде пожертвований. Только это такие же "огромные деньги налогоплательщиков", как и восстановление историко-культурного наследия Москвы - затраты "на одну религиозную организацию". Подмена понятий.

Напустили туману, ничего не объяснив.
"Не знаю. наверное".
От лукавого.
Построили и...
Подменив одно понятие другим, по факту передали в собственность
Безвозмездное и бессрочное пользование = завуалированная форма передачи в собственность РПЦ МП.
"Треплите эту огромность".

Добавлено: Вт Окт 19, 2010 5:42 pm

Цитата:

День Октябрьской революции 1917 года отменен - ВРАНЬЁ.

День Октябрьской революции 1917 года как общегосударственный (читай: идеологический) праздник, который финансировался из государственного бюджета, отменён.

Добавлено: Вт Окт 19, 2010 5:43 pm

Цитата:

Да, дело в количестве и значимости. А в чем же еще?

"Кесарю кесарево, Богу богово".

Добавлено: Вт Окт 19, 2010 6:43 pm

Цитата:

4. Дню Крещения Руси по инициативе ПЦ указом президента России придан статус государственного праздника - ВРАНЬЁ. Нет такого указа. Президентом подписан всё тот же федеральный закон, придавший Дню Крещения Руси статус памятного дня.

Памятная дата = праздник.

"Финансирование расходов на проведение мероприятий, посвященных указанной памятной дате, будет осуществляться за счет средств федерального бюджета. Величина расходов будет определена в ходе бюджетного планирования на 2011 и последующие годы с учетом подготавливаемых федеральными органами исполнительной власти мероприятий", - отмечается в документе".
http://www.rian.ru/religion/20100215/209366717.html

Финансирование из федерального бюжета придаёт этому празднику общегосударственный статус.
Памятная дата = праздник + финансирование из федерального бюджета = статус общегосударственного праздника.

«МОСКВА, 9 июн - РИА Новости. Новый государственный праздник День крещения Руси касается всех граждан России,
независимо от их религиозных убеждений, считает глава Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Илларион».

Добавлено: Вт Окт 19, 2010 7:16 pm

Цитата:

1. День Октябрьской революции 1917 года отменен - ВРАНЬЁ.

Пишу ещё раз:
Пришло время и этот праздник - день Великой Октябрьской революции, бывший общегосударственным (читай:идеологическим) праздничным днём, отменён.

Добавлено: Вт Окт 19, 2010 7:18 pm

Цитата:

Напустили туману, ничего не объяснив.
"Не знаю. наверное".
От лукавого.

Объяснить? При чем тут мои объяснения? Это же не я тужусь выдать сумму денег налогоплательщиков, вваливаемую на православие, а в итоге выдаю суммы, непонятно на чьи нужды и из каких источников финансируемые с вопросом "А чьи это деньги?". Если так не любите туман и лукавого, что ж так извращаетесь? Отчего не напишите прямо, что на такую-то православную лабудень было выделено столько-то бюджетных денег?

Цитата:

Подменив одно понятие другим, по факту передали в собственность
Безвозмездное и бессрочное пользование = завуалированная форма передачи в собственность РПЦ МП.
"Треплите эту огромность".

Треплю огромность вашей юридической безграмотности.

Цитата:

День Октябрьской революции 1917 года как общегосударственный (читай: идеологический) праздник, который финансировался из государственного бюджета, отменён.

"Памятная дата = праздник.
" Финансовое обеспечение проведения дней воинской славы России и мероприятий, посвященных памятным датам России, осуществляется за счет средств федерального бюджета." ФЗ "О днях воинской славы и памятных датах России"
Финансирование из федерального бюжета придаёт этому празднику общегосударственный статус.
Памятная дата = праздник + финансирование из федерального бюджета = статус общегосударственного праздника." М? Логично? Или нет?

Уже даже в двух постах на одной странице ваша мозаика перестала складываться. Игра словами не помогает. И не поможет. Если в законе праздники 7 ноября и 28 июля имеют одинаковый статус дня памяти, то как вы не крутите и не выдумывайте им общегосударственные и необщегосударственные значения, от этого закон не поменяется. Вы под влиянием СМИ раздули из мухи слона, но упрямо не хотите этого признавать. Позору-то сколько.

Добавлено: Вт Окт 19, 2010 7:35 pm

Цитата:

Отчего не напишите прямо, что на такую-то православную лабудень было выделено столько-то бюджетных денег?

На сегодняшний день стоимость переданной собственности превышает сумму в полмиллиарда долларов.
Вас устроит такой ответ.

Добавлено: Вт Окт 19, 2010 7:49 pm

Цитата:

Если в законе праздники 7 ноября и 28 июля имеют одинаковый статус дня памяти,

7 ноября - "день примирения и согласия".
28 июля - " день примирения и согласия".
Вот это является одинаковым статусом по отношению к этим двум событиям, так как оба эти события породили гражданскую войну в русской цивилизации, сопровождались массовым насилием и принесли огромное количество жертв.

А Вы буквоедством, бумагоедством занимаетесь, зацепившись за один формально-документальный фрагмент реальности, не учитывая других факторов, не отражающих действительность и тенденций в развитии общества, выражающимся в ползучем огосударствлении РПЦ МП, которым возмущены также часть самих православных, не говоря уже о возмущении и вполне законной аргументации представителей столь авторитетной Вам науки, и представителей других конфессий.

Добавлено: Вт Окт 19, 2010 8:06 pm

Цитата:

На сегодняшний день стоимость переданной собственности превышает сумму в полмиллиарда долларов.
Вас устроит такой ответ.

Я же написал, какой ответ меня устроит. А в вашем нет ни субъектов, ни объектов, ни бюджетных денег. Стоимость переданной в арену Владмиру Абрамовичем яхты превышает полмиллиарда долларов на сегодняшний день?

Добавлено: Вт Окт 19, 2010 8:06 pm

Цитата:

Треплю огромность вашей юридической безграмотности.

Очередное буквоедство.
У закона есть буква и есть дух - реальное воплощение в жизнь...
О втором Вы скромно умалчиваете, не комментируете.
Безвозмездное и бессрочное пользование - это изощрённая, сокрытая юридической буквой форма передачи в собственность - лазейка в законе.
Это Вам любой юрист скажет.
Юрист - древнейшая профессия...

Если бы хотя бы формально был указан срок пользования, лет так в ...., тогда бы можно было говорить с некой улыбкой на лице о моей юридической безграмотности.
Наоборот, я в курсе манипуляций законами...
Мимо кассы.

Добавлено: Вт Окт 19, 2010 8:14 pm

Цитата:

А Вы буквоедством, бумагоедством занимаетесь, зацепившись за один формально-документальный фрагмент реальности

Посмотритесь в зеркало на человека, который и затеял это буквоедство, уцепившись за урывок из Конституции. Признайте, что с формальной кесаревой точки зрения ничего не нарушено появлением очередного дня памяти и пойдем дальше разговаривать за реальную жизнь, а не в бумажках ковыряться.

Добавлено: Вт Окт 19, 2010 8:14 pm

Цитата:

Я же написал, какой ответ меня устроит. А в вашем нет ни субъектов, ни объектов, ни бюджетных денег. Стоимость переданной в арену Владмиру Абрамовичем яхты превышает полмиллиарда долларов на сегодняшний день?

Стоимость храма Христа Спасителя на момент передачи РПЦ МП превышала сумму в полмиллиард долларов.
Попробуйте опровергнуть, а не занимайтесь бумагоедством.
За точной цифрой, подверждённой документами, обращайтесь в клан Лужкова.

Добавлено: Вт Окт 19, 2010 8:25 pm

Памяркоуны вучань писал(а):

Цитата:

А Вы буквоедством, бумагоедством занимаетесь, зацепившись за один формально-документальный фрагмент реальности

Посмотритесь в зеркало на человека, который и затеял это буквоедство, уцепившись за урывок из Конституции. Признайте, что с формальной кесаревой точки зрения ничего не нарушено появлением очередного дня памяти и пойдем дальше разговаривать за реальную жизнь, а не в бумажках ковыряться.

Вы опять о фрагменте реальности?
Я писал о Конституции - о букве закона, вкупе с другими событиями, реальным воплощением (не воплощением- нарушением) - о духе закона, т.е. пытался дать свое и не своё, но всё-таки некое объёмное представление о происходящих событиях.
http://reveal.ru/ftopic3083-0-asc-315.html
http://reveal.ru/ftopic3083-0-asc-318.html
http://www.argumenti.ru/society/n256/77558/

Каждый может остаться при своём мнении и это будет нормально.
Поэтому я не настаиваю.
Почему?
Ответ на этот вопрос есть здесь:
http://reveal.ru/ftopic2869-0-asc-275.html
http://reveal.ru/sutra96287.html#96287

Добавлено: Вт Окт 19, 2010 8:32 pm

удалил

Добавлено: Вт Окт 19, 2010 9:00 pm

Цитата:

Договоры могут быть в любой момент расторгнуты обеими сторонами.

Угу. Первой кинется расторгать РПЦ МП, т.к. ей насильно впихнули подарок, хотя она очень сильно сопротивлялась.

Расторжение будет возможным только в случае радикальной смены идеологии в государстве, то бишь революции.
И где Вы видите в обозримом будущем революцию, равную 1917 году?
Русская цивилизация досытя "напилась крови" и я думаю, что хватит мудрости у всех больше не допустить в государстве ничего подобного.
Есть понятия «де-юре» и «де-факто».
Слышали о таких?
Так что не стоит делать "ля-ля"...
Юрист - древнейшая из всех профессий...

Добавлено: Ср Окт 20, 2010 1:07 am

Цитата:

День Крещения Руси - историческая, культурная и политическая памятная дата, а вовсе не имеющая исключительно эгрегориально-религиозный характер.

Официальная исТорыя о крещении Руси написана лицами библейской национальности - Миллерами и прочими киллерами-оккупантами русской (славянской) цивилизации и не является объективной.
Этот день будет таким тогда "де факто", когда будет дана оценка историческая, политическая, культурная наиболее близкая к объективной данному событию на самом высоком уровне в научном сообществе, на высоком госуровне, в РПЦ МП, как это произошло по отношению к Октябрьский революции.
А пока это только ничем не подверждённое фальшивое "де юре".
Когда этот день будет "днём памяти и скорби", или минимум "днём согласия и примирения", тогда это будет и "де юре" и де факто".
Крещение Руси - это религиозно-эгрегориальный праздник, который в том виде, в каком он принят, не может иметь статус исторической, культурной и политической памятной государственной датой по названным мною причинам.

Добавлено: Ср Окт 20, 2010 1:30 am

Цитата:

Да, это реальность жизни, но ее восприятие у вас искажено неприязнью. Православные в свое время на этом форуме столько холиваров провели, объясняя, что в молитве святым просят о вспомогательстве в просьбе к Господу, а вам все просьбы божкам. Ну ни дать ни взять истукан языческий.

"Искажение неприязнью" - это Ваши иллюзии.
Я высказываю личное мнение о том, как я вижу всё происходящее в Рашен Ортодокс Чёрч и привожу аргументы, которые Вы можете либо воспринимать, либо не воспринимать.
Это ваше личное дело. Навязывать я ничего не собираюсь.
"По плодам их узнаете их".

Хм, "просят о вспомогательстве в просьбе к Господу... ".

Бог вне пространства и времени, поэтому Он знаёт любые наши желания ещё до того, как мы воспроизведём их в молитве, в просьбе.
Поэтому обращение через посредников к Богу - это убогое язычество (Ваша терминология).
«Ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него”.

"У семи нянек дитя без глаза".

"Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись
Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно» .

Поэтому необходимости в усилителях, трансфоматорах, трансляторах, диодах, транзисторах, резисторах на пути к Богу никакой нет.
Это всё от лукавого.

Церковь вместо духовного развития для многих предлагает путь попрошайничества, превращая людей большинство людей (не всех) в попрошаек различных материальных и психологических благ для себя и для своих близких, запуская конвеер извлечения денег из прихожан и захожан - завуалированные формы продажи индульгенций.

Стяжание Святого Духа подменено стяжанием ЭГОистических нужд.

Вместо обращения напрямую к Богу людей приучают обращаться к эгрегору религии, а это является религиозной магией, является использованием энергетики религиозного эгрегора, которое якобы называется вспоможением святых, которые там на небесах занимаются волшебным (сверхестественным) вспоможением и ходотайством-посредничеством между Богом и человеком.
А это является "творением" Бога по образу и подобию человеческому.

Церковная магия, которая как и любая другая магия за счёт энергетики эгрегора, конечно, даёт в некоторых случаях вполне конкретный, но временный результат.
Если человек взял через эту магию нечто для себя, то он на энергетическом уровне будет должен за то, что взял.
Придёт время и за это придётся расплачиваться - отдавать.
Если человек очень часто занимается "попрошайничеством" у эгрегора, то с ним или в его семье может случиться несчастье.
За всё в этой жизни надо платить. Ничего нельзя взять нахаляву. Придётся рано или поздно возвращать, расплачиваться.

"Творение" Бога по образу и подобию человеческому...
Якобы Всемогущий Бог, образно выражаясь, "запёрся в своём кабинете", к нему надо достучаться, попасть на приём, иначе Он не услышит просьб, если этим не займутся некие посредники.
Убогое толкование для убогого состояния сознания - язычество, идолопоклонство, кумирство, многобожие.
К святым я отношусь с уважением, но их церковники превратили в божков, в идолов, ходотаев по различным инстанциям на путях к Богу.

"Не всякий, говорящий Мне: Господи! Господи! войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного". ( Мф. 7, 21-23) ...

Попрошайничество у Бога через святых, через Иисуса есть нищета духа в прямом понимании этого словосочетания.
Церкви превратились в дома для попрошайничества: "святой такой-то дай мне...", "Боженька дай мне...".
"Прежде всего ищите Царствия Божия и правды его, и всё остальное приложится вам" (Лк. 12:31).
То есть стяжайте Духа Святого и остальное приложится вам, в том числе и решатся все земные проблемы человека.

Святой Серафим Саровский: "Стяжи дух мирен [спасись сам] и тысячи вокруг спасутся".
Вот реальный путь решения проблем для себя и для других.
Если учить именно этому людей, то церковные чиновники останутся без денег, без работы.
Потому что прихожане и захожане, приученные к языческому восприятию Бога, убегут к язычникам, к их идолам и там будут продолжать заниматься попрошайничеством.

Держать в "темноте" сознание людей имеет вполне определённый смысл - можно стяжать материальные блага (деньги) от прихожан и захожан и легко конкурировать с т.н. язычниками, используя их "методы работы", упростив их до самого примитивного уровня и приспособив их для своих нужд - стяжания материальных средств...
http://v-xram.narod.ru/ikona.html

"Что такое секта?
1. Наличие эзотерического и экзотерического учения, что по-русски означает: в секте всегда есть учение для толпы и учение для избранных — посвящённых иерархов.
2. Наличие определённых догматов учения, которые не подлежат обсуждению и должны приниматься адептами учения как истинные без каких-либо сомнений и рассуждений.
3. Наличие ритуала, который сопровождает всякое собрание представителей секты и фактически является средством зомбирования их психики.
4. Существование сколь угодно разветвлённой иерархии, вступать в спор с которой по основным догматам учения секты категорически запрещено.
5. Поскольку учение секты опирается на догматы, не подлежащие обсуждению, то в нём нет и не может быть места формированию личностной культуры освоения нового знания (нет метода освоения) и осмысленного отношения к Жизни по совести".

"Две тысячи лет война. Война без особых причин ... " В. Цой.

Добавлено: Ср Окт 20, 2010 1:47 pm

Цитата:

Угу. Первой кинется расторгать РПЦ МП, т.к. ей насильно впихнули подарок, хотя она очень сильно сопротивлялась.

Позволить РПЦ использовать для богослужений некоторую часть зданий, которые были государством насильно отторгнуты из ее собственности, это конечно богатый подарок, ага. Но государство щедрое, когда богатое. А когда в казне становится не густо, то для секуляризации не нужна никакая революция. Изъятием имущества духовенства решались финансовые вопросы чуть ли не при каждом российском властителе.

Цитата:

Официальная история о крещении Руси написана лицами библейской национальности и не является объективной.
Этот день будет таким тогда "де факто", когда будет дана оценка историческая, политическая, культурная наиболее близкая к объективной данному событию на самом высоком уровне в научном сообществе, на высоком госуровне, в РПЦ МП, как это произошло по отношению к Октябрьский революции.

Это у лиц велесовской национальности оценка что ли объективная? Имхо сейчас нет незаинтересованных и независимых историков, откуда взяться объективной оценке?
Ах да, назвав нынешнюю оценку Октябрьской революции объективной вы сильно посмешили, спасибо.

Цитата:

"Искажение неприязнью" - это Ваши иллюзии.
Я высказываю личное мнение о том, как я вижу всё происходящее в Рашен Ортодокс Чёрч и привожу аргументы, которые Вы можете либо воспринимать, либо не воспринимать.

Иллюзия - это искаженное восприятие. То есть ваше искаженное восприятие - это мое искаженное восприятие? ))) Типа "сам дурак", Владмир? Вам то же:
Ваше искажение неприязнью - это мое личное мнение, подтвержденное опытом этого форума, мнение, которое вы можете либо воспринимать, либо не воспринимать.

Цитата:

Поэтому обращение через посредников к Богу - это язычество

В Библии часто встречаются просьбы одних христиан другим о молитве за них. Там же есть призыв молиться друг за друга. Попросить Васю Пупкина помолиться за меня можно, а святого попросить о том же нельзя?

Цитата:

Церковь вместо духовного развития предлагает путь попрошайничества, превращая людей в попрошаек различных материальных и психологических благ для себя и для своих близких, запуская конвеер извлечения денег из прихожан и захожан.

Ну, приведите парочку молитв святым из молитвослова РПЦ с просьбами о материальных и психологических благах.
И какой путь предложил Иисус, уча молиться "дай хлеб", "прости долги", "избавь от лукавого"?

Добавлено: Ср Окт 20, 2010 2:51 pm

Цитата:

Позволить РПЦ использовать для богослужений некоторую часть зданий, которые были государством насильно отторгнуты из ее собственности

Вы противоречите самому себе.
Государство когда-то на свои огромнейшие деньги в 16 миллионов рублей построило храм для ПЦ.
А потом власть сменилась и государство вернуло назад себе своё - отторгнуло и сделало с ним всё-что ей вздумалось - занялось никчёмным вандализмом, разрушением.

Цитата:

это конечно богатый подарок, ага. Но государство щедрое, когда богатое. А когда в казне становится не густо, то для секуляризации не нужна никакая революция. Изъятием имущества духовенства решались финансовые вопросы чуть ли не при каждом российском властителе.

Вы думаете, что этот "маразм" может вернуться в нашу жизнь?

Пока иерархи не дают повода и стелются под властьимущих и прикрывают действующую библейскую фининсовую пирамиду со ссудным процентом по ограблению народа, и пока они окропляют здания банков, ничего этого не произойдёт.

Я думаю то, что может произойти в будущем, так это то, что храмы опустеют сами по себе.
21 век на дворе. Люди ждут "твёрдую пищу", а их до сих пор пытаются накормить "манной кашей" - одна из причин случившегося в 1917 году с рашен ортодокс чёрч.

"Да будет воля Твоя...".
Если что-то произойдёт, как это было, например, в 1917 году, то причина будет в самой ПЦ, а не где-то во вне.

Надо переходить от веры в Бога (идеалистический атеизм) к вере (доверию) Богу, тогда не будет никаких изъятий, не будет и опустения храмов.