Навигация
О нас
На главную alt+a
Форумы alt+f
Темы
Библиотека
Самое-самое
Галерея
Опросы
Справочная
Добавить статью
Библия
Карта сайта
Истинный комикс
Службы ЦХ, mp3
Моя страница
Пользователи
Высказаться
Архив сайта
Статистика
Вход для сотовых
Ссылки
Опрос
Какие новые материалы вы хотите видеть на сайте?

об истории церкви первых веков

о жизни великих христиан древности

о святых нашего времени

о несоответсвии учения ЦХ церкви первых веков

о Православной Церкви

диспуты с представителями разных конфессий

всё вышеперечис ленное

что то ещё (пишите комментарии)

Результаты
Другие опросы
Голоса: 309; Комм-ии 1
Авторизация
Логин
Пароль

Забыли пароль ?

 Участники
Сегодня 0
Вчера 0
Всего 12146
  Онлайн
Гостей 441
Членов 2
Всего 443
Последний Ranet

Вы Анонимный пользователь. Вы можете зарегист- рироваться здесь. Только зарегистриро- ванные участники име- ют полный доступ.


 Пиковая нагрузка
Гостей 22670 01.02.23 01:36
Членов 4 09.02.23 11:09
Всего   22670 01.02.23 01:36
Поиск
Читайте также
· Была ли Тайная Вечеря последней?
· История Церкви в Фарго
· История Ивана Марченко
· Кип Маккин: Революция через восстановление III
· Библия против МЦХ
· Конкретные ситуации
· Странники
· Международная Церковь Христа: Ложь и Противоречия
Подписка
Ваш E-mail:

Тип подписки:

Формат подписки:

Высылается полный текст статей !

Стиль жизни лидеров МЦХ 17.07.2004
Финансы
Финансы

И Букра Име написал:
Первоначально статья написана в 2000 году с информацией доступной на то время. В связи с новыми данными о Нью-Йоркской Церкви, статья постепенно дополнялась, начиная с марта 2003

С 1994 в среднем около 20 000 членов в год уходят из международных Церквей Христа / Бостонского Движения, из организации, которая утверждала, что является "современным движением Бога" и "единственной истинной церковью".


Стиль жизни лидеров МЦХ


Введение


Это массовое бегство за прошедшие только 6 лет затмило число текущих членов церкви числом бывших. Добавьте к этому число ушедших членов, начиная с основания МЦХ в 1979, и число прежних членов более чем утраивает число текущих. Фактически, согласно статистике, указанной лидерством МЦХ, для каждых трех человек, которые присоединяются к этой организации, есть два, которые ее покидают (вплоть до 4 из 5). С чем это связано?

Тысячи прежних членов, многие, у которых возьмут интервью различные службы новостей, утверждают, что множественное законническое управление и оскорбительные методы безконтрольно и повсеместно устанавливаются в МЦХ, начиная с самых высоких уровней лидерства. Они также ссылаются на обвинения фаворитизма и лицемерия со стороны лидерства относительно "жертвенной жизни". Они утверждают: "В то время как большинство членов экономят и жертвуют своими финансами, зачастую чувствуя себя под давлением лидерства по поводу величины их еженедельных сборов, многие из лидеров живут абсолютно противоположно".

Эл Бэрд, старейшина и учитель в церкви Лос-анжелеса, в докладе для МЦХ публично отклонил эти многочисленные утверждения как ложные, произнесенные теми, кого он называет "раздраженными бывшими членами". Интересно отметить, что эта та же самая тактика используется многими большими компаниями, которые стремятся заставить замолчать тех, кто приносит требования и обвинения неправильного с ними обращения. Они вешают ярлыки на тех, кто приносит такие требования, например: "рассерженные бывшие служащие". Некоторые из этих компаний даже попытались дискредитировать тех самых "рассерженных бывших" подрывом репутации, особенно когда вполне достаточно доказательств, чтобы поддержать требования, сделанные этими прежними служащими.

МЦХ по-видимому, виновна в этой же самой практике, заставляя нынешних членов игнорировать или отклонять доказательства, поддерживающие требования бывших членов. Эта статья сосредоточена на одном таком требовании (чистоты и открытости в финансах) бывшими членами и свидетельстве, которое поддерживает данное требование.


Здесь - не переведенная часть статьи с фотографиями недвижимости лидеров Нью-Йоркской, Чикагской и др. церквей


Лидеры - владельцы собственности


Церковь в Сиэттле


Скотт Грин Сиэтлской Церкви (Ведущий Евангелист, Лидер Мирового Сектора), 14715 46-th St SE Unit 6, Bellevue, WA 98006
Владелец / Куплен: март 98
Цена: 324 500 $

Томас Снайдер (Помощник Ведущего Евангелиста)
6114 92-nd Ave SE Unit 40, Mercer Island, WA 98040
Владелец / Куплен: март 98
Цена: 420 000 $ (на данный момент недвижимость оценивается более, чем на 500 000 $ *)

Эти два дома были куплены в богатых районах в том же самом месяце того же самого года. Согласно NW Multiple Listing Service средняя стоимость дома - 1 326 227 $ для такого района, как Bellevue и 1 277 720 $ для такого района, как Island Mercer. Согласно агентам по продаже недвижимости, эти цены выше, чем другие области в King County. И снова, такое впечатление, что лидерство выбрало более богатые районы, чтобы жить там. И это то, что лидеры МЦХ рассматривают как жертвенная жизнь?


Церковь в Филадельфии


Уолтер Эванс (Ведущий Евангелист),
116 Резерфордов Kenilworth, Вилланова, Пенсильвания 19085
Владелец / Куплен: 30 августа 1993 г.
Цена: 282 000 $ (на сегодняшний день оценивается более, чем на 350 000 $ *),

Роберт (Боб Гемпл) (Лидер Мирового Сектора, Старший)
713 Woodcrest Cir, Radnor, Пенсильвания 19087
Владелец / Куплен: в ноябре 1992 г.
Цена: 412 500 $ (на сегодняшний момент недвижимость оценивается между 550 000 $ и 600 000 $ *)

Согласно агентам по продаже недвижимости, Radnor считается областью выше среднего в Delaware County. Средняя цена за дом с 3-4 спальни, 2 1/2 ванн в Городке Radnor - 402 989 $


Церковь в Вашингтоне


Даглас Джакоби (Евангелист, Директор Детского Царства)
3814 Kenil Worth Doctor, Chevy Chase, MD 20815
Владелец / Куплен: апрель 1996 г.
Цена: 300 000 $

Скотт Липскомб (Помощник ведущего Евангелиста)
5736 27-th St NW(или 5736 СЗ 27-th st), Вашингтон, округ Колумбия 20015
Арендует дом.

На сегодняшний день на рынке недвижимости оценивается более, чем на 300 000 $


Церковь Сан-Диего


Гильермо Адаме (Лидер Географического Сектора, Ведущий Евангелист) 2823 Curie Pl, Сан-Диего, Калифорния 92122
Арендует дом
Рыночная стоимость на данный момент превышает 300 000 $*

Стивен Смит (Администратор Географического Сектора)
4924 Мэйнарда Ст, Сан-Диего, Калифорния 92122
Арендует дом
Текущая рыночная стоимость превышает 300 000 $*

Эти два дома расположены в области, известной как Университетский Город, который агент по продаже недвижимости называл "умеренно богатым" со средней ценой "выше средней для San Diego County". Я также нашел жилую собственность, расположенную в 6146 Wolfstar Ct, Сан-Диего, Калифорния 92122 очевидно принадлежащий Церкви Сан-Диего Христа. Это имя указано в документах о собственности. Человек, живущий там - Кори В.. Чарльз. Недвижимость была приобретена 9 сентября 1999 г. за 419 000 $.


Бостонская Церковь


Гордон Фергюсон (Старейшина, Евангелист, Учитель)
27 Hitching Post Dr, Walpole, MA 02081
Владелец / Куплен: 30 апреля 1996 г.
Цена: 235 000 $

Виндхам Шоу (Старейшина, Евангелист)
2 Patriot Rd, Берлингтон, MA, 01803
Владелец
Текущая рыночная стоимость превышает 300 000 $*

Джимми Роджерс (Евангелист, Лидер Географического Сектора, Лидер Суперрегиона)
616 Hartford St, Westwood, MA 02090
Владелец / Куплен: 29 июля 1994 г.
Цена: 255 000 $ (текущая рыночная стоимость превышает 400 000 $ *),

Кевин Макданил (Евангелист, Лидер Суперрегиона)
6 Harbell St, Лексингтон, MA 02421
? / Куплен: 29 апреля 1996 г.
Цена: 242 000 $ (текущая рыночная стоимость превышает 350 000 $ *),

Дэниел Батон (Администратор Мирового Сектора, Дьякон)
222 Groove St, Лексингтон, MA 02173
Владелец / Куплен: 17 сентября 1990 г.
Цена: 450 000 $ (текущая рыночная стоимость превышает 500 000 $ *),

Клегг Дайзон (Дьякон, Директор Детского Царства)
281 Oak St, Westwood, MA
? / Куплен: 23 августа 1999 г.
Цена: 320 000 $

Согласно агентам по продаже недвижимости, Лексингтон считается "богатым сообществом" с системой образования, которая является одной из лучших в государстве.


Церковь в Далласе


Гордон (Ник) Юнг (Ведущий Евангелист, Лидер Географического Сектора), 3911 Walnut Grove Ln, Carrollton, TX 75007
Владелец
Текущая рыночная стоимость составляет 204 216 $ (по информации "Реальная Собственность Графства Дентон")

Барри Бейкр (Помощник Ведущего Евангелиста, Лидер Региона)
3310 Pecan Meadow Dr, Garland TX 75040
Владелец / Куплен: 9 сентября 1998 г.
Цена: 203 490 $

Подразделение, которое находится в 3911 Walnut Grove Ln , называют Ручьем Охотников (Hunters Creek - прим. перев.). Средняя отпускная цена для дома того же самого размера - приблизительно 199 000 $, которая, в свою очередь , согласно агентам по продаже недвижимости, является "выше средней" коммерческой цены на рынке недвижимости Carrollton. Подразделение, которое находится в 3310 Pecan Meadow, называют Деревнями Ручья Долины (Villages of Valley Creek - прим. перев.). Согласно агентам по продаже недвижимости, отпускная цена для того дома была приблизительно самой высокой на рынке недвижимости Garland, и по убеждениям - наивысшим пределом отпусных цен.


Сан-Францисская церковь


Рас Ивел (Ведущий Евангелист)
San Mateo, CA 94401

Дэйв Вэйджер (Старейшина, Евангелист)
Los Gatos, CA 95032

До сих пор я был неспособен определить местонахождение уличных адресов, поскольку они не внесены в список. Согласно агентам по продаже недвижимости, тем не менее, Сан Матео Коунти - одна из более богатых областей в северной Калифорнии. И Los Gatos, согласно риэлторам, является "выше среднего числа" для области Залива. Los Gatos - очень высококлассный город, расположенный в Графстве Санта-Клары. Согласно домашней странице Los Gatos, в марте 2000 средняя коммерческая цена за дом была 865 000 $, и средняя коммерческая цена была 1 252 558 $, в то время как средняя цена на дом Графства Санта-Клары в июле 2000 составляла только 547 000 $. Los Gatos рассматривается как дорогой район с очень хорошими домами в викторианском стиле. Один агент по продаже недвижимости даже описал Los Gatos как "замечательный, популярный город, где большинство людей хотело бы жить".

Я также нашел жилую собственность, расположенную в 1498 swordfish St, Foster City, Калифорнии. 94404, который очевидно принадлежит Церкви Сан-Франциско Христа. По крайней мере, так указано в документе на приобретение этой недвижимости. Сделка была соврешена 6 июня 1997 за 498 000 $ (!). В настоящее время оценочная стоимость составляет 527 718 $ (!).


Церковь в Орландо


Ричард Рандж (Ведущий Евангелист)
7626 Pointview Cir, Орландо, FL, 32836
Арендует
Текущая рыночная стоимость превышает 300 000 $*

Этот дом расположен в подразделении Sand lake Point в районе Dr. Phillips, несколько миль к северу от Диснея. Согласно агентам по продаже недвижимости дом находится в превосходном школьном районе и окружен очень хорошими домами.


Денверская церковь


Джон Ласк (Ведущий Евангелист, Лидер Географического Сектора)
869 Saint Andrews Ln, Louisville, CO 80027
Арендует / Последняя продажа 3 января 1998 г.
Цена: 283 500 $ (текущая рыночная стоимость превышает 300 000 $ *)

Престон (Говард P) Шеферд (Лидер Региона)
9277 S Lark Sparrow Dr, Littleton, CO 80126
Владелец / Куплен: 4 декабря 1997 г.
Цена: 221 200 $

Дом Saint Andrews (Святого Андрея - прим. перев.) находится в части Coral Creek Ranch (Корраловая бухта - прим.перев.) Луизвилла. . Это место - соседство очень хороших домов, расположенных рядом с площадкой для гольфа; оцененное реалторами как не "предельно богатое", однако "абсолютно точно выше среднего". Дом на Lark Sparrow находится в чрезвычайно популярной области южного Денвера по имени Highlands Ranch. Согласно агентам по продаже недвижимости это - "вероятно единственное самое популярная часть в области Denver Metro" и "очень богатое сообщество". Также согласно агентам по продаже недвижимости, оба адреса - дома, в настоящее время оцененные в диапазоне за 300 000 $, в то время как текущая средняя цена за дома в Денвере - между 210 000 $ и 215 000.


Церковь Финикса


Джо (Джозеф R) Силипо (Евангелист),
14874 N 103rd St, Scottsdale, AZ, 85259
Владелец
Текущая рыночная стоимость превышает 200 000 $*

Этот дом расположен в части McDowell Mountain Ranch, очень хорошая и более новая область северного Scottsdale с видом на горы и хорошими парками. Область Scottsdale считают "богатой" по сравнению с Финиксом. Сам дом был только построен в 1997, так чтои куплен он был как новый.


Церковь в Триангле


Сэмюэль Лэйнг (Ведущий Евангелист),
423 New Rail Dr, Cary, NC 27513
Владелец / Куплен: в ноябре 1993 г.
Цена: 205 000 $

Согласно агентам по продаже недвижимости, этот дом расположен в одной из самых новых частей Silverton и, в условиях оценки дома, дома в этой области, вообще рассматриваются как "выше среднего". Фактически, Cary, вообще, имеет более богатое соседство чем окружение городов в wake County".


Церковь в Нэшвилле


Дуглас Ламберт (Ведущий Евангелист),
2031 Castleman Dr, Нашвилл, TN 37215
Арендует / Последняя продажа в 1993 г.
Цена: 182 000 $ (текущая рыночная стоимость 266 000 $ **)

Дуглас ламберт живет в области, известной как Зеленые Холмы. Согласно агентам по продаже недвижимости в Нашвилле это - "богатая" область, расположенная в близи Алее Зеленых Холмов. Это один из несокльких районов, куда люди просто "стекаются". Это - одна из трех самых популярных областей, которая пользуется невероятным спросом. Согласно агентам по продаже недвижимости текущая средняя стоимость дома в Нашвильской области оценена между 125 000 $ и 150 000 $. Стоимость дома, где проживает Дуглас Ламберт еще 7 лет назад была выше сегодяшней стоимости.


Церковь Майами


Эндрю Джиамбарба (Ведущий Евангелист, Лидер Географического Сектора)
15220 Dunbarton Pl, Hialeah, FL 33016 (Озера Майами - часть Озера Гленн Эллен)
Арендует дом / Последняя продажа в 1992 г.
Цена: 189 500 $

Тэрри Фолкер (Евангелист)
4301 SW 101st Ave, Ft Lauderdale, FL 33328 (фактическое местоположение находится в Дави, Fl / Royal palm Estates)
Арендует
Текущая рыночная стоимость оценивается в 198 750 $

Согласно агентам по продаже недвижимости, 4301 SW 101st Ave в настоящее время предлагается за арендную плату в 2300 $/в месяц.


Артур К Колсон (?)
11351NW 23rd St, Plantation, FL 33323 (эта область известна как Plantation acres),
Владелец / Куплен: 31 августа 1999 г.
Цена: 228 000 $

Я включил вышеупомянутые три адреса даже при том, что цены не казались такими высокими по сравнению в остальными в данной статье... Однако, для области, в которой они расположены, эти дома находятся в вышеупомянутом среднем диапазоне. Поскольку один агент по продаже недвижимости заявил, "интересно, что Вы выбрали области, в которых такие огромные владения. Области, которые Вы выбрали - исключение. Другой агент по продаже недвижимости заявил: "я могу сказать Вам, что Plantation Acres считается 'богатой' областью и - самый желанный адрес в Графстве Broward. Royal palm Estates также очень хороши, но не настолько престижны как Plantation Acres".


Гринвильская церковь


Стэки Вогн (Ведущий Евангелист)
106 e Earl St, Greenville, SC, SC 29609
Арендует

Текущая рыночная стоимость оценивается более чем, 275 000 $* Согласно агенту по продаже недвижимости в Гринвилле, местные жители отнесены к секции центра города, где East Earl Street расположена как "The North Main area", и да, место считается "богатым".


Хартфордская церковь


Стив Тетро (Евангелист)
10 Belfor Rd, Norwalk, CT 06850
?
Последняя продажа в июне 1998 г. за 210 000 $

Барри Битай (Евангелист)
51 Rifle Rd, Fairfield, CT 06430
?
Последняя продажа в июле 1999 г. за 435 000 $

Эти два адреса не совсем в Greater Halford area. Они расположены в Фэрфилдском Графстве, которое, согласно агентам по продаже недвижимости имеет "намного более высокую отпускную цену в среднем чем Хартфордская область". Агенты по продаже недвижимости заявили, что среднее число для домашних продаж в Хартфордской области лежит в пределах $150 тысяч. 51 Rifle Road, как говорили, была около Фэрфилдского Университета и является "очень хорошим адресом в Фэрфилде".


Итоги


Я понимаю, что есть некоторые члены МЦХ, которые будут читать эту статью и говорить себе: "Лидерство живет в хороших домах и хороших районах, ну и что. Это то, как Бог благословляет их. Они заслуживают этого для того, чтобы вести людей Бога". И я удивлюсь, если эти члены перестанут думать о том, что они говорят? Действительно ли верят эти члены в то, что Бог бы благословил тех лидеров, чьи образы жизни полностью противоречит тому, что они проповедуют другим? Неужели те самые лидеры освобождены от того, чего ожидают от других учеников?

Мужчины, которые вели церковь первого столетия - вели своим примером. Они были лидерами, которые служили. Спросите себя, если бы любой из апостолов проповедовал бы "жертвенное проживание" ко многим, а сами бы выбирали дорогие дома в богатых районах? Более к сути, Иисус сделал бы так? Спросите себя, был ли любой из апостолов столь заинтересован в "имидже" настолько, чтобы игнорировать те слова, которые они проповедовали? Более к сути, Иисус сделал бы так?

Спросите себя, попытались бы апостолы убедить себя и других, что для обращения богатых им "придется" жить как богатые?

Подумайте, Иисус сделал бы так? И, наконец, спросите себя, если эти апостолы использовали бы вклады и десятины людей, которые жили, "жертвенно" чтобы сделать так? А Иисус сделал бы так?


Приложение


Еще одной новостью за октябрь 2001 является закупка квартиры Ведущим Евангелистом Бостонской Церкви Рандай Маккин (брат Кипа Маккина). Квартира - unit #21, находится в Ферме Huckins комплекс Condomium в 19 Pickman dr., Бедфорд, Ma 01730.
Цена, за которую эта квартира была приобретена - 650 000 $ (!)


*текущая оценка рыночной стоимости от http://domania.com ** оценка рыночной стоимости - это оценка, помещенная в собственность Налоговым Экспертом того графства.

За дополнительной информацией касающейся финансовых проблем МЦХ читайте статьи "$$$$$$" и "Что Случилось".


Следующие ссылки - список источников, используемых в этой статье:
· http://realtor.com
· First American Title Company
· Dataquick Information Systems
· http://knowx.com
· http://domania.com
· http://infousa.com
· http://infospace.com
· Rockland County Clerk (NY)
· New York City Department of Finance (NY)
· New York County Clerk (NY)
· Westchester County Clerk (NY)
· Westchester County Board of Elections (NY)
· Los Angeles Registrar
· Recorder/ County Clerk (CA)
· King County Department of Development and Environmental Services (WA)
· Maryland Department of Assessments and Taxation (MD)
· Office of the Chief Financial Officer (Washington DC)
· San Diego County Clerk (CA)
· Boston.com / Real estate / Recent home sales
· Denton CAD Real Property Information
· Orange County Property Appraiser (FL)
· Maricopa County Assessor (AZ)
· Broward County Property Appraiser (FL)
· Fairfax County Department of Tax Administration (VA)
· Various Realtors who provided information via the MLS system



перевод статьи Lidership Lifestyles
Узнайте больше
Финансы
Финансы

· Откуда у церквей деньги?
Интересное исследование было опубликовано недавно в одном из украинских журналов. В нем рассматриваются источники доходов наиболее крупных украинских ... 05.12.2005

· Демонстрация финансовых махинаций в МЦХ, новые факты
В ожидании Конференции Лидерства МЦХ на этой неделе в Сиэтле, мы обнародуем нижеследующие недавно полученные свидетельства. Читаем "Демонстрация финансовых махинаций в МЦХ, новые факты" от 7 сентября 2005 11.09.2005

· Новости из Киева
05.07.2005

· Стиль жизни лидеров ЦХ
Какие отели предпочитают лидеры Евразии - документ 14.02.2005

· Церковь как кредитная организация
Кратко: Шон Вутен получает совет от Энди - обратиться к некоторым лицам для получения 200000$ под покупку недвижимости в Москве. Из сказанного ясно чт... 07.02.2005

· Вопрос финансов и заработка
Я наткнулся на очень интересное сообщение на дельфи-форуме. Многие ученики, говоря о зарплатах лидеров в США, утверждают, что не работая на церковь, э... 02.12.2004

На печать, email
Предыдущая темаУвеличитьПечатать на принтерПослать статью по e-mailСледующая тема
Связные ссылки
Самая читаемая статья: Финансы:
Жизнь лидеров Надежды, продолжение.

· Больше про Финансы
Рейтинг статьи
Средняя оценка: 4.5
Голоса: 4


Пожалуйста, найдите секунду и проголосуйте за эту статью:


Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

Грамматика
 Комментарии к данной статье
Вы не можете отправить комментарий анонимно, пожалуйста зарегистрируйтесь.
Re: Стиль жизни лидеров МЦХ (Всего: 1)
от Олег Козырев на 18.07.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
И все же...

И все же анализ будет полным, если будет понятно, кто арендовал, а кто покупал себе в собственность жилье.

Кроме того, очень важно понять, как ситуация обстоит сейчас. Во многих церквях все же было покаяние по этому вопросу.

Иными словами - старая инфа.


Re: Стиль жизни лидеров МЦХ (Всего: 1)
от Ганс на 19.07.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение) http://www.voskresenie.ru
Олег! А Костенко продал свою квартиру? Или выжидает?

Re: Стиль жизни лидеров МЦХ (Всего: 1)
от Олег Козырев на 19.07.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Ответ будет таков:
я не слышал о том, что он продал квартиру. Насколько мне известно, сейчас она все еще у него.

Re: Стиль жизни лидеров МЦХ (Всего: 1)
от Ганс на 19.07.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение) http://www.voskresenie.ru
Ну вот видишь. Информация может и старая, но она показывает отношение которое было у лидеров тогда. И соответственно раз квартира все еще принадлежит Костенко, это показывает где он находится.

Re: Стиль жизни лидеров МЦХ (Всего: 1)
от Олег Козырев на 19.07.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Согласен.
Re: Стиль жизни лидеров МЦХ (Всего: 1)
от Юрий Тимчук на 19.07.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Информация несколько неполна... т.е. нет сравнения с ценами домов в городах. Очевидно некоторые дома слишком дороги, но в основном я вижу цены в 200-300k с характеристикой "выше среднего", хотя не указано насколько выше. Этот уровень цен не кажется нереальным даже у нас в Москве (большинство учеников живет в принадлежащих им квартирах стоимостью от 75k до 150k, при том что уровень дохода и доступность кредита гораздо меньше). Так же это очевидно не все данные.
Не нужно забывать, что многие из этого списка - люди 50+ летнего возраста. Большинство из них имеют высшее образование и работают много лет. Так же у них иной возможности иметь жилье к пенсии, нежели приобрести его - это не СССР...
Проблема в общем не в приобритении жилья, в том что это жилье приобреталось без участия общин, зачастую жилье было бонусом к зарплате (а не приобреталось на нее как у всех остальных) и на эти нужды использовались миссионерские сборы. Нужно сказать что есть и другие примеры, где этих проблем не было.
Я не согласен с идеей что жертвенная жизнь подравзумевает невладение домами. Можно жить в доме немного лучшем чем у среднего ученика в общине (где многие - из бедных семей, без высшего образования или ниже средних способностей к зароботку) - и жить для других без остатка... Можно жить в доме ниже среднего для себя... Все относительно (речь не идет о роскоши конечно).

Re: Стиль жизни лидеров МЦХ (Всего: 1)
от MK на 19.07.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение) http://www.roditelstvo.ru/vmeste.htm
Цифры прямо скажем не впечатляют. Для Америки это вполне нормальные средние цены на дома. Думаю 80 процентов граждан Америки живут в такого рода домах и всю оставшуюся жизнь выплачивают за них по кредиту.

Если те люди, о которых здесь идет речь, выплачивают кредит из своей зарплаты, то каки- проблемы? Где они должны жить? Кстати арендовать дом или большую квартиру во многих частях Америки( за исключением глубинки наверное), дороже, чем купить собственный дом в кредит и выплачивать его.

Я, когда жила в Сан-Франциско, жила в доме купленном за 270.000. Это был очень и очень средний дом. Без мрамора и бассейнов. Да, с 2 спальнями, да с большой гостиной и кухней, но не более того.

В общем не вижу я криминала в этих цифрах. На фоне 5-комнатной крвартиры в Центре Москвы, которая действительно очень режет глаза, эта недвижимость кажется вполне приемлемой.

Сколько стоит средний американский дом (Всего: 1)
от Михаил на 20.07.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение | Журнал) http://reveal.ru

"Цифры прямо скажем не впечатляют. Для Америки это вполне нормальные средние цены на дома. Думаю 80 процентов граждан Америки живут в такого рода домах и всю оставшуюся жизнь выплачивают за них по кредиту".

Средняя стоимость домика в штатах в 2003 году составила 167000$ согласно "National Association of Realtors". Я не вижу причин считать что куча народу там живёт в таких дорогих домах. Выше 300k - это уже сильно заметно.

"Очевидно некоторые дома слишком дороги, но в основном я вижу цены в 200-300k с характеристикой "выше среднего", хотя не указано насколько выше".

На 33k-133k :) .

Ссылка по стоимости жилья: http://www.usatoday.com/money/economy/2003-08-11-homeless_x.htm [www.usatoday.com]
Урезанный перевод здесь: http://www.inosmi.ru/translation/190341.html [www.inosmi.ru]


Re: Сколько стоит средний американский дом (Всего: 1)
от Юрий Тимчук на 20.07.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Нет ничего смешнее средних цен по стране. Давайте посчитаем их по России. Сложим 50% домов с ценой от 0к до 7к, в разных деревеньках и умирающих и насковозь дотационных районах страны, добавим еще 30% домов от 7к до 15к в райоyах бедных, но не безжизненных, еще 15% в динамичных местах типа подмосковья, с ценой от 15к до 40к и наконец 0.5% рублевcких замков. Потом поделим... получится какая-то цифра. 15к я думаю, не больше. И будем ей махать... Только нужно вспомнить что все общины почти - в мегаполисах. И жить нужно в них...
Есть грехи которые причинили огромную боль общинам... Но не нужно все валить в кучу....
Что касается этих фактов, то здесь были претензии что приобретение жилья было из миссионерских сборов (например Стив Джонсон был миссионером для африки...), сверх нормальной зарплаты, и были случаи роскоши... Само по себе приобретение жилья людьми - это хорошо.

Re: Сколько стоит средний американский дом (Всего: 1)
от Михаил на 21.07.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение) http://reveal.ru
А много ли американцев живут в СВОИХ домах ? А за которые УЖЕ выплачены все кредиты ?

Re: Сколько стоит средний американский дом (Всего: 1)
от MK на 21.07.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение) http://www.roditelstvo.ru/vmeste.htm
Есть такие. Но либо это люди принадлежащие к высшему классу, либо те , кому за 40 и они уже расплатились за 15-20-25 летние кредиты. Людей среднего класса, до 40 лет, выплативших кредит ппрактически не бывает.

Re: Сколько стоит средний американский дом (Всего: 1)
от MK на 21.07.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение) http://www.roditelstvo.ru/vmeste.htm
Средние цифры это ерунда. Цены на дома ОЧЕНЬ! разнятся от штата к штату и ест-но уменьшаются по мере отдаления от главного города штата. Так что цифра 167 не говорит ни о чем.


Например. Самая дешевая 2-комнатная квартира в Москве стоит около 60 тыс Взависимости от района и т.д. Квартира в Орехово-Зуево такого же качества стоит 20 тыс. Средняя стоимость будет 40. Но в Москве за 40 ничего купить не возможно! А ездить каждый день из Орехово-Зуево тоже нереально.

Для Америки "выше среднего" это не значит роскошь, поверьте. Это лишь на 1 спальню больше или на кухня оборудована лучше или 2 гаража вместо 1.

 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 0.084 секунды
:: Связаться