 |
Забыли пароль ?
| Пиковая нагрузка |
| Гостей 22670 |
01.02.23 01:36 |
| Членов 4 |
09.02.23 11:09 |
| Всего 22670 |
01.02.23 01:36 |
|
|
|
Высылается полный текст статей !
|
|
|
|
Обязательные конспекты проповедей Журавлева |
|
12.06.2005 |
|
|
 | | Анонсы |
В регионе Журавлева возобновлена практика обязательных конспектов его проповедей в воскресенье и среди недели. Практикуется это обращением "покажите тетради и ручки" и "должно быть стыдно тем, кто не показал (тетрадь с ручкой), кто не конспектирует!"
Обязательные конспекты проповедей Журавлева
В регионе Журавлева возобновлена практика обязательных конспектов его проповедей в воскресенье и среди недели. Практикуется это обращением "покажите тетради и ручки" и "должно быть стыдно тем, кто не показал (тетрадь с ручкой), кто не конспектирует!"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Елена...
Откуда: St.Petersburg
Род занятий:
Сообщения: 36
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 13.06.2005 00:38
|
Да что тут такого, Лена? Разве у нас периодически таких вещей не было? (В Петербурге, я имею в виду.) Это ж от лидера зависит. Если ему покажется, что таким образом он подхлестнет в людях ревностность, серьезное отношение к Слову, к учению, вообще к собранию, то он может и предложить сделать подобное. А если у него определенного типа характер, то он будет и поругивать тех, кто не слушается. :twisted: Детский сад, конечно. :P Но вообще-то - ничего необычного, нехарактерного не вижу. И сидят братья-сестры с этими ручками-тетрадками, чтобы никого не искушать...  :lol:
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Marianna
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2722
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 13.06.2005 11:13
|
|
проблема в том, что у Леши Журавлева большая проблема с речью и с ее смысловой насыщенностью... Что он там требует записывать? Если только набор отрывков...
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Ashna
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 563
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 13.06.2005 12:12
|
1. Мне жалко, если на такие обращения со сцены зал не отвечает так, как должно отвечать брату, случайно впавшему в прелесть.
2. Мне жалко проповедника, который думает, что проповеди записывают, если есть ручка и тетрадь. Проповеди записывают, если они интересные и актуальные. Письмо Генри Крита еще много лет будут перечитывать. Уроки Фергюсона тоже переводят на все языки. Вряд ли такая участь есть у проповедей того, кто тешит свое себялюбие ручками и тетрадками.
ПРИМЕЧАНИЕ
Ну а вообще мне удивительно, что Леша не понимает, что такие реплики это прежде всего ему самому стыд и срам. Т.е. это примерно как сказать "постарайтесь сегодня не уснуть на моей лекции".
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Oleg Kozyrev
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.
Род занятий: копирайтер-сценарист
Сообщения: 1383
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 13.06.2005 12:34
|
|
НЕ ПОВЕРИЛОСЬ ЧТО ТАКОЕ ГОВОРЯТ СО СЦЕНЫ. ЕДИНСТВЕННОЕ ХОЧЕТСЯ ПОЖЕЛАТЬ ЖУРАВЛЕВУ - ПОСМОТРЕТЬ В СВОЕ СЕРДЦЕ, БЫТЬ СКРОМНЕЕ И ДОВЕРЯТЬ БОГУ.
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Синявец
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 34
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 13.06.2005 13:10
|
|
Записывай, не записывай, а на обещанную церковь первого века это все непохоже.
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Неприкаянный
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2947
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 13.06.2005 13:47
|
По-моему все прекрасно!
1. ученикам уже давно никто не говорил как жить. но вот начали снова.
2. теперь ясно видно кто настоящий ученик (это те кто с ручками и тетрадками), а кто теплый. теперь горячие смогут гневно смотреть на теплых.
Т.е. народ заняли хоть чем-то. Люди получили ориентир! Можно собирать статистику! Отличная служба, если все писали, и т.д. В нашей церкви все записывают проповеди, а вот в других церквях...
Те, кто негативно оценил идею Журавлева, забыл в чем суть МЦХ.
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
kris
Откуда: РПЦ
Род занятий:
Сообщения: 725
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
WaltoL
Откуда: Из геены огненой
Род занятий: Системный администратор
Сообщения: 1962
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 14.06.2005 10:46
|
|
Мне кажется , опять раздуваем из мухи слона . Как можно кого то заставить конспектировать ? Никак ... Пристыдить со сцены можно . А что в этом плохого ? Глупо , конечно , но не грех. Но ОБЯЗАТЬ - увольте . Чухня это всё . Не будут же на входе в зал проверять наличие ручек и тетрадок ...
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
St.Vitus
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 3301
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 14.06.2005 10:51
|
| Цитата: |
Не будут же на входе в зал проверять наличие ручек и тетрадок ...
|
А особо ленивые будут "ксерить" чужие конспекты :)
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 14.06.2005 10:55
|
| Цитата: |
А особо ленивые будут "ксерить" чужие конспекты
|
И потом сдавать зачёты .
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
St.Vitus
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 3301
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 14.06.2005 11:07
|
| St.Vitus писал(а): |
И потом сдавать зачёты . |
А тем, кто успешно сдаст зачёты, повышенную стипендию будут платить??
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
tm
Откуда: москва
Род занятий:
Сообщения: 665
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Дмитрий Ковалёв
Откуда: Минск, Беларусь, РПЦ
Род занятий: СисАдмин
Сообщения: 852
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 14.06.2005 11:09
|
| Цитата: |
А тем, кто успешно сдаст зачёты, повышенную стипендию будут платить??
|
Стипендия имени Лыткина, им. Журавлева и тд. Они сами из своей з/п и учредят
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5169
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 14.06.2005 11:25
|
| Цитата: |
Стипендия имени Лыткина, им. Журавлева и тд. Они сами из своей з/п и учредят |
А нельзя ли иностранных лидеров выписать в таком случае ???
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
tm
Откуда: москва
Род занятий:
Сообщения: 665
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4275
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 14.06.2005 11:42
|
| Цитата: |
А нельзя ли иностранных лидеров выписать в таком случае ???
|
Тогда конспекты на английском. И отдельный зачет по письменному переводу.
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 14.06.2005 11:43
|
| Цитата: |
Стипендия имени Лыткина, им. Журавлева и тд. Они сами из своей з/п и учредят
|
Не, они объявят для этих целей дополнительный сбор.
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Yan
Откуда: Новосибирск
Род занятий: манагер
Сообщения: 829
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 14.06.2005 11:48
|
| Цитата: |
Не, они объявят для этих целей дополнительный сбор.
|
среди НЕписавших конспекты. Накажут рублем, так сказать.
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 14.06.2005 11:50
|
| Цитата: |
Тогда конспекты на английском. И отдельный зачет по письменному переводу. |
Это ничего страшного, всегда можно попросить кого-нибудь перевод сделать, например гостя с юга, благо он был замечен в переводах, а стипендию можно и поделить будет ;-)
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
tm
Откуда: москва
Род занятий:
Сообщения: 665
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 14.06.2005 11:54
|
| RUNIX писал(а): | | Забавно. И что... все начали писать? :\ |
А это разве не твоя идея?
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
kris
Откуда: РПЦ
Род занятий:
Сообщения: 725
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 14.06.2005 11:58
|
| Цитата: |
среди НЕписавших конспекты. Накажут рублем, так сказать.
|
На мой взгляд, самое действенное наказание! Я всегда так делаю! :)
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Yan
Откуда: Новосибирск
Род занятий: манагер
Сообщения: 829
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 14.06.2005 12:13
|
| kris писал(а): | | RUNIX писал(а): | | Забавно. И что... все начали писать? :\ |
А это разве не твоя идея? |
Не моя. Я кстати начинал как-то обсуждение по этой теме, так что мое отношение к этому "обряду", его происхождению и сакральному смыслу можешь прочесть если пороешся в архиве ученики.ру... :)
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4275
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 14.06.2005 13:26
|
|
Юра, ты все равно ради единства проследи, чтобы люди приходили с ручками и тетрадками. :)
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
kris
Откуда: РПЦ
Род занятий:
Сообщения: 725
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4275
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 14.06.2005 15:05
|
|
Некоторых проповедников хотелось записывать на магнитофон, тетрадь с ручкой тут не нужна - ну разве что записать последовательность отрывков, но для чего? Кто придя домой хоть раз перечитывал с Библией? Действительно, непонятно, зачем это - ведь не лекция. Ну а на кассете у нас даже есть один урок Саши Костенко - недавно вот послушали немножко, вспомнили, какие чувства это тогда вызывало. Запишешь на бумагу - полный бред. Даже предложения построены не по-русски как-то. А когда слушаешь - совершенно другое ощущение: очень обаятельный, талантливый оратор. Мы всегда любили его. И Башкира.
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Marianna
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2722
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 14.06.2005 21:50
|
Наташа, да, было такое и в Питере. Последний раз может быть года 1, 5- 2 назад. Проповедник не обязывал записывать, а хвалил (со сцены) тех, кто записывал и призывал записывать кого-то конкретно, кого он хорошо знал ( шутливо).
Мне, честно говоря, не верится, что это происходит сейчас и происходит в Москве.
Интересно, как реагируют московские ученики на это.
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Елена...
Откуда: St.Petersburg
Род занятий:
Сообщения: 36
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 14.06.2005 21:54
|
| Marianna писал(а): | | Ну а на кассете у нас даже есть один урок Саши Костенко - недавно вот послушали немножко, вспомнили, какие чувства это тогда вызывало. Запишешь на бумагу - полный бред. Даже предложения построены не по-русски как-то. А когда слушаешь - совершенно другое ощущение: очень обаятельный, талантливый оратор. Мы всегда любили его. И Башкира. |
Наташ, по поводу "полный бред", не преувеличиваешь ли? Я понимаю о чем ты, но называть такими словами проповедь Саши К. не стала бы.
Думаю, у Саши есть талант проповедовать. К сожалению, про всех проповедников этого не скажешь.
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Елена...
Откуда: St.Petersburg
Род занятий:
Сообщения: 36
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 14.06.2005 22:14
|
| Елена... писал(а): |
Наташ, по поводу "полный бред", не преувеличиваешь ли? Я понимаю о чем ты, но называть такими словами проповедь Саши К. не стала бы.
Думаю, у Саши есть талант проповедовать. К сожалению, про всех проповедников этого не скажешь. |
Думаю, я тоже понимаю, о чем ты, извини, если мои слова тебе показались чересчур эмоциональными - я так не ощущала, когда писала. :cry: Просто слишком небрежно написала, видимо.
Мы с мужем, как и очень многие другие ученики, было время, - просто влюблены были в Сашу. Нам очень нравилось, как он проповедует. Просто - что и видно, если записать его слова на бумаге - достигается это какими-то личными, харизматическими, скажем так, качествами, интонацией, чем-то неуловимым. Иные предложения могут состоять из одних междометий или наречий. Но это - зажигало! Сами проповеди были интересными часто. Из-за того, что у С.К. есть чувство юмора, сглаживалось многое, что было бы трудно без этого принять. Поэтому какое бы, аккуратно говоря, странное учение ни проповедовал такой талантливый в определенном смысле человек - оно принималось на ура благодаря всему этому.
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Marianna
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2722
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 15.06.2005 06:27
|
| Цитата: |
Думаю, у Саши есть талант проповедовать. К сожалению, про всех проповедников этого не скажешь.
|
Может, у него есть талант проповедывать, но со словарным запасом и конструкцией предложений у него беда.
К терапевту!(с)
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5169
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 15.06.2005 07:52
|
Представляю:
Выходит Журавлев на сцену и говорит:
"Братья и сестры! Вы со мной?! Я не вижу ваши ручки!" :)
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Yan
Откуда: Новосибирск
Род занятий: манагер
Сообщения: 829
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 15.06.2005 08:14
|
|
Гы. Мой ответ журавлеву: Леша, Иисус и его ученики никогда не записывали проповеди :).
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
WaltoL
Откуда: Из геены огненой
Род занятий: Системный администратор
Сообщения: 1962
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 15.06.2005 09:42
|
| Цитата: |
Мой ответ журавлеву: Леша, Иисус и его ученики никогда не записывали проповеди
|
Обломись - все Евангелия и есть та самая запись . Практически под диктовку . Особенно Нагорная проповедь.
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
St.Vitus
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 3301
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
WaltoL
Откуда: Из геены огненой
Род занятий: Системный администратор
Сообщения: 1962
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 15.06.2005 10:45
|
А разница?
Мое мнение такое: если слова проповедующего восхищают, если мысли его глубоки и интересны, если жалко пропустить, растерять такое сокровище, люди сами схватят свое доступное пишущее средство и постараются увековечить. Если же нет - попытки заставить, убедить, вдохновить людей это делать - смешны. Это бессмыслица какая-то. Потому что это все равно что говорить любимому человеку - ты должен(!) улыбаться мне, разговаривать со мной, целовать меня при встрече и т.п. Зачем "должен"? Это естественное желание любящего. А вот если начинается "должен", возникает недоумение и охлаждение, кстати (психологический момент). У меня это недоумение и досада возникали нередко в ЦХ - зачем так жестко принуждать, зачем так словами-то со сцены (на разные темы), как сваи забиваешь в мозги? Зачем? Я же и так хочу Господу служить, сама. Мне это часто только мешало. :(
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Marianna
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2722
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 15.06.2005 11:14
|
|
а кто сказал, что они хотели чтобы вы господу служили? Сдается мне мы все ошибались.
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
WaltoL
Откуда: Из геены огненой
Род занятий: Системный администратор
Сообщения: 1962
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 15.06.2005 11:27
|
Наташа, я не согласен что записивать нужно если слова восхищают. Я думаю как раз наоборот часто бывает. :)
Думаю нужно разделять "послание к сердцу и Духу" которые нет смысла писать (как правило) и "библейскую (воскресную) школу" которая чем серьезней подготовлена, тем больше содержит информации которую на лету не схватишь и не осмыслишь. Как раз она может и не восхитить, потому что требует совместной работы проповедника и аудитории, интелектуальной и духовной.
И то и другое в общем нужно и уместно в Церкви, только нужно соизмерять послание и аудиторию... Традиция "писать все проповеди" однозаначно идет из студенческих церквей "Перекрестка", где это был вполне уместный метод, как потому что студенам вообще привычно писать и потом размышлять над написаными лекциями, так и из-за разницы в духовном опыте между проповедником и аудиторией в такой группе молодых новообращенных людей. Сейчас же сказать "пишите все, ловите каждое мое слово" - это по меньшей мере не скромно, но думаю что Леша не вполне все это понимает... Если все это описано как есть, а ведь как уже бывало - есть и варианты. :)
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4275
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 15.06.2005 11:30
|
У МЕНЯ ПРЕДЛОЖЕНИЕ - постараться публиковать все уроки Журавлева. Ученики - записывайте! А потом будем анализировать, изучать. Хорошо бы провести даже МЕСЯЦ ИЗУЧЕНИЯ УЧЕНИЯ ЖУРАВЛЕВА.
Все равно летом мало чего интересного происходит.
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Oleg Kozyrev
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.
Род занятий: копирайтер-сценарист
Сообщения: 1383
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
St.Vitus
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 3301
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 15.06.2005 13:11
|
| RUNIX писал(а): | Наташа, я не согласен что записивать нужно если слова восхищают. Я думаю как раз наоборот часто бывает. :)
Думаю нужно разделять "послание к сердцу и Духу" которые нет смысла писать (как правило) и "библейскую (воскресную) школу" которая чем серьезней подготовлена, тем больше содержит информации которую на лету не схватишь и не осмыслишь. Как раз она может и не восхитить, потому что требует совместной работы проповедника и аудитории, интелектуальной и духовной. |
Да не, я с этим согласна. Просто я сложила все вместе (что меня, скажем, вдохновляло записывать, когда А.А. Клестов проповедовал: некоторые его мысли так глубоко легли. А теперь смотрю - это все оттуда, из глубин, из традиционного понимания.) Вот, скажем, устные проповеди Иоанна Златоустого... о.Антония Сурожского... - там и глубочайшее учение, и "свое видение", и какое вдохновление! (А иногда - какой вызов!) Люди записали. Молодцы.
А уроки Дерика я записывала как раз по другой причине. Дома читаю (это вначале было) - записано буквально, так, как он и сказал - и вспоминаю именно то, что это во мне вызывало. Особой смысловой нагрузки там зачастую не было.
| Цитата: | | Если все это описано как есть, а ведь как уже бывало - есть и варианты. :) |
Вот об этом я тоже подумала, еще когда тему только увидела. :cry: Тут же не точное цитирование Лешиных слов, а... пересказ, так как кто-то понял, да?
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Marianna
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2722
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 15.06.2005 13:43
|
| Олег Козырев писал(а): | У МЕНЯ ПРЕДЛОЖЕНИЕ - постараться публиковать все уроки Журавлева. Ученики - записывайте! А потом будем анализировать, изучать. Хорошо бы провести даже МЕСЯЦ ИЗУЧЕНИЯ УЧЕНИЯ ЖУРАВЛЕВА.
Все равно летом мало чего интересного происходит. |
Олег, это напрочь бестолковое занятие, а кроме того, еще и небезопасное, теперь к нему всегда можно подойти и показать, что за чушь он сказал, а не только пересказать, это грозит бедолаге инфарктом, потому что "вы не правильно меня записали" звучит как-то совсем глупо...
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Ashna
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 563
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 15.06.2005 14:49
|
| Олег Козырев писал(а): | МЕСЯЦ ИЗУЧЕНИЯ УЧЕНИЯ ЖУРАВЛЕВА.
|
Ура, товарищи! Догоним и перегоним :roll:
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
gaya
Откуда: Москва, МЦХ 1993 - 2004
Род занятий:
Сообщения: 773
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5169
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4275
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4275
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5169
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4275
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5169
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 15.06.2005 15:42
|
| Цитата: |
вызов=увещевание в любви
|
значит, увещевание = корень любовной степени из пинка.
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 15.06.2005 16:28
|
|
Гость, грамотно! Отсюда понятно, что при росте любви сила пинка нивелируется. :)
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4275
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 15.06.2005 17:07
|
| Цитата: |
при росте любви сила пинка нивелируется
|
Другими словами, при достаточно большой любви пинок любой величины стремится к увещеванию, равному единице. Т.е. к единству!
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 16.06.2005 12:28
|
В конце собрания Алексей Донской предлагает тем, кто хочет, взять печатную версию своего урока (посреди недели). Распечатки лежат свободно у сцены.
Очень удобно, на мой взгляд.
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Елена...
Откуда: St.Petersburg
Род занятий:
Сообщения: 36
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 16.06.2005 13:42
|
|
Донской молодец. :) Вообще если бы я хотел донести что-то очень важное до народа, так же бы делал. Не полагался на свой талант оратора, на то что "все меня правильно поймут".
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4275
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 16.06.2005 13:52
|
|
Предлагаю молиться, чтобы Бог поставил Донского лидером Москвы и Евразии, и чтобы Журавлёв раскаялся за многолетнюю глупость, собрал все свои конспекты и сел на последний ряд изучать: каких там чёртиков рисовали ученики, глядя на него. Бог наш всемогущь - ему это под силу! Поддержите мою молитву о спасении МЦХ!
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
super_grom
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 73
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 16.06.2005 13:58
|
super, а ты не подумал что Донской (скорее всего) в хороших, добрых отношениях с Журавлевым, и скорее всего не стал бы даже в слушать как о нем в таком тоне говорят?
Если уж на то пошло, ты скорее всего и десятой доли так не послужил людям как Леша Журавлев, не был миссионером в Азии и т.д.
Поспокойнее, поспокойнее.... :)
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4275
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 16.06.2005 14:12
|
| RUNIX писал(а): | | Донской молодец. :) |
...У каждого свои недостатки.... :?
где-то Донской молодец, а где-то нет...
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4275
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 16.06.2005 17:02
|
| RUNIX писал(а): | | Ага. Я то же молодец... в чем-то. :) И ты то же. :) |
А я не претендую на правильность всего что я делаю и как живу :?
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4275
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5169
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 17.06.2005 00:42
|
| RUNIX писал(а): | | Я думаю даже Журавлев не претендует. :) |
Юра, а кто разрешал тебе думать? :lol:
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
kris
Откуда: РПЦ
Род занятий:
Сообщения: 725
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 17.06.2005 09:55
|
Гость, в общем правила форума разрешают влезать и спрашивать.
kris, попробую в следущий раз для разнообразия не думать. Или думать что не думать? :x
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4275
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 17.06.2005 10:01
|
|
RUNIX, лучше уж сразу не пробовать :) Тогда никто не придерется. Но это уже буддизм какой-то выходит :)
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4275
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 17.06.2005 13:16
|
|
мы тут обсуждаем , где-то смеемся.А у меня предложение - быть к ним милостивее и терпеливее , а у кого есть возможность - сказать им лично (" пойди и поговори о своей обиде ")
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Синявец
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 34
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 17.06.2005 13:19
|
| Синявец писал(а): | | мы тут обсуждаем , где-то смеемся.А у меня предложение - быть к ним милостивее и терпеливее , а у кого есть возможность - сказать им лично (" пойди и поговори о своей обиде ") |
Уже говорили лично и много, и часто...Толку- ноль... Решили больше не разговаривать...
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 17.06.2005 13:28
|
| Цитата: |
Решили больше не разговаривать...
|
Irinka, верно! Надо ведь и себя уважать.
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ганс
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 454
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 17.06.2005 16:35
|
| Irinka писал(а): | | Синявец писал(а): | | мы тут обсуждаем , где-то смеемся.А у меня предложение - быть к ним милостивее и терпеливее , а у кого есть возможность - сказать им лично (" пойди и поговори о своей обиде ") |
Уже говорили лично и много, и часто...Толку- ноль... Решили больше не разговаривать... |
жаль ...... будем верить в лучшее :D
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Синявец
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 34
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 17.06.2005 16:53
|
| Синявец писал(а): | | Irinka писал(а): | | Синявец писал(а): | | мы тут обсуждаем , где-то смеемся.А у меня предложение - быть к ним милостивее и терпеливее , а у кого есть возможность - сказать им лично (" пойди и поговори о своей обиде ") |
Уже говорили лично и много, и часто...Толку- ноль... Решили больше не разговаривать... |
жаль ...... будем верить в лучшее :D |
В лучшее верим, в лучшее в рнц больше нет :D
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 17.06.2005 23:53
|
| Цитата: | | В регионе Журавлева возобновлена практика обязательных конспектов его проповедей в воскресенье и среди недели. Практикуется это обращением "покажите тетради и ручки" и "должно быть стыдно тем, кто не показал (тетрадь с ручкой), кто не конспектирует!" |
Просто он делает то что привык и то чему его учили. Он проводит ассоциации с 91-94 гг когда церковь была горячей, эмоциональной и росла. К сожалению Леша забыл о том что сейчас большинство в церкви взрослые люди с каким-никаким христианским опытом и со своим мнением. Сейчас такое предложение ИМХО даже у самых лояльных к лидерству учеников вызовет как минимум недоумение и эффект будет прямо противоположным.
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Миротворец
Откуда: Москва
Род занятий:
Сообщения: 21
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 19.06.2005 02:14
|
Ой, ну и повеселилась я над вашими комментами!!! :D
Да, Юре и всем кто сомневается - все так и было, как живой свидетель говорю. По-моему, Леша еще спрашивал, у кого нет конспектов, я старалась руку повыше поднять :P . Надеюсь, автор этой сногсшибительной новости все-таки высказал Леше свое "фи" прежде чем высказать его всему честному народу.
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Anneta
Откуда: Москва
Род занятий: реклама
Сообщения: 35
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 19.06.2005 08:39
|
|
Когда Журавлев вел НХЦ, то проповеди его мне нравились. Они были более структурированные, более последовательные чем у других рнц. (ИМХО). Но было что-то что меня настораживало, а порой и пугало. Помню одну проповедь, под Новый год. Она была об "чистки рядов церкви". Она меня ввергла в шок, а потом в панику! Идея того, что рнц КАЖДОГО может отрезать без разбора ситуации перед общиной, подорвала мою веру в истинность и правильность структуры самой церкви. Кстати, и у нас в Новосибирске Журавлев вводил практику конспектировать свои проповеди. Помню даже, как меня стыдили за то, что я забыл тетрадку, а писал на листочке. :)
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Yan
Откуда: Новосибирск
Род занятий: манагер
Сообщения: 829
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Milena
Откуда: Владивосток
Род занятий:
Сообщения: 211
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 06.07.2005 13:32
|
|
Кстати, от многих слышала, что после НХЦ Журавлев приехал совершенно другим человеком-изменился в худшую сторону...
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 06.07.2005 14:38
|
| Irinka писал(а): | | Кстати, от многих слышала, что после НХЦ Журавлев приехал совершенно другим человеком-изменился в худшую сторону... |
Ну дык, елы-палтус! Это мы-новосибирцы виноваты! Знаешь, как мы его здесь боготворили, в рот есу заглядовали, каждую пылинку с него сдували! Вот он и соблазнился! :)
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Yan
Откуда: Новосибирск
Род занятий: манагер
Сообщения: 829
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 06.07.2005 15:53
|
| Цитата: |
Не знаю, что именно, но что-то в Н-ске его испортило...
|
Или просто раскрыло его истинную сущность!
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Yan
Откуда: Новосибирск
Род занятий: манагер
Сообщения: 829
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 06.07.2005 16:04
|
| Yan писал(а): | | Цитата: |
Не знаю, что именно, но что-то в Н-ске его испортило...
|
Или просто раскрыло его истинную сущность! |
Возможно...
Нас он обходит за 3 км :D
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 06.07.2005 20:25
|
| Yan писал(а): | | Журавлев вводил практику конспектировать свои проповеди. Помню даже, как меня стыдили за то, что я забыл тетрадку, а писал на листочке. :) |
интересно, а какой смысл конспекта?? ну кто его потом перечитывать будет? зачем?
ведь в школе/институте пишут конспекты, чтобы потом по ним сдавать экзамены. А тут - з-а-ч-е-м?
уж лучше на диктофон и потом в сеть выкладывать
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Димец
Откуда: новый ёрк
Род занятий: водитель мыши
Сообщения: 2089
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 07.07.2005 07:06
|
| Цитата: |
интересно, а какой смысл конспекта?? ну кто его потом перечитывать будет? зачем?
ведь в школе/институте пишут конспекты, чтобы потом по ним сдавать экзамены. А тут - з-а-ч-е-м?
уж лучше на диктофон и потом в сеть выкладывать
|
Ну как же, нас призывали перечитывать уроки сего велимудрого мужа :) Это типа, дом.задание. Хотя ты прав, я никогда не читал. Да и большенство моих знакомых учеников тоже. А диктофону у меня тогда не было :(
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Yan
Откуда: Новосибирск
Род занятий: манагер
Сообщения: 829
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 07.07.2005 10:00
|
| Димец писал(а): |
интересно, а какой смысл конспекта?? |
Дима, ты как маленький. Про 2 крыла забыл? :wink:
В уроке следует искать вызовы, и приняв их следовать на практике. Принимать решения держать как минимум себя самого отчетным. :) Поскольку решения должны приниматся лично и глубоко, то подразумевается что ты тихов времени прочетешь заметки, согласишся или нет с проповедником (если нет - хорошо подойти к нему чтобы он не ходил в неведении).
А ты говоришь на слух! Это что, театр? :)
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4275
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 09.07.2005 11:09
|
| Цитата: | | St.Vitus: "И потом сдавать зачёты ." |
А потом успешно сдавшие зачеты будут становиться лидерами...
и ходить на лидерские собрания а там все будет то же самое.. и тд. и т.п...
И самое главное - А со сцены видно вообще , что я там в тетрадке пишу?, может я там письмо на деревню дедушке пишу..
Тут уж чтоб быть до конца последовательными и "супердуховными" наставникам надо обязать народ на выходе с собрания показывать кто что записал.. а то вдруг я запишу что то не так как НА САМОМ ДЕЛЕ надо..:-) хе...
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
FreeMAN
Откуда: с острова
Род занятий: имеется
Сообщения: 232
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 20.07.2005 12:42
|
| Цитата: |
И самое главное - А со сцены видно вообще , что я там в тетрадке пишу?, может я там письмо на деревню дедушке пишу..
|
Знающие меня люди рассказали бы , что я там писал иногда... Но , впрочем, об этом в другом месте .. :D
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
St.Vitus
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 3301
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 20.07.2005 13:20
|
| St.Vitus писал(а): | | Знающие меня люди рассказали бы , что я там писал иногда... |
Я бы с великим удовольствием тебя процитировал, тока боюсь здесь этого не поймут, или поймут - неправильно. В общем то я помню, что ты писал и меня это часто - радовало.. :-)
вот... как то так....
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
FreeMAN
Откуда: с острова
Род занятий: имеется
Сообщения: 232
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 02.04.2008 00:12
|
|
Привет всем. А где можно скачать видео или MP3 проповеди Журавлева? Спасибо.
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Diana77
Откуда: Украина
Род занятий:
Сообщения: 1
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 02.04.2008 19:30
|
|
Проповеди Журавлева? Если это того Журавлева, о котором я думаю, то вряд ли его кто-то пишет...
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Митрич
Откуда: Москва
Род занятий: городской обыватель
Сообщения: 3552
|
|
|
|
|
|
|
Новые сообщения или нажать alt+c
