В Киевской церкви многие не могли спокойно спать, переживали о своих деньгах,все их христианство свелось к этому.
Захлебнувшись в желчи поуходили из церкви.
И уже не слышны крики и ругань ,вернулась мирная жизнь,спасаются люди ,семья укрепляется.
В Киевской церкви многие не могли спокойно спать, переживали о своих деньгах,все их христианство свелось к этому.
Захлебнувшись в желчи поуходили из церкви.
И уже не слышны крики и ругань ,вернулась мирная жизнь,спасаются люди ,семья укрепляется.
Очень информативно, вы недавно проснулись или просто запосталая реакция на события? =)
Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 838
Откуда: Москва
Добавлено:
Вт Фев 20, 2007 9:53 am
MaxZ писал(а):
В Киевской церкви многие не могли спокойно спать, переживали о своих деньгах,все их христианство свелось к этому.
Захлебнувшись в желчи поуходили из церкви.
И уже не слышны крики и ругань ,вернулась мирная жизнь,спасаются люди ,семья укрепляется.
Ну вот и славненько, что у Вас сейчас никто не кричит о деньгах и Ваши деньги воруют тихо и мирно.
Зарегистрирован: Sep 04, 2006
Сообщения: 55
Откуда: МОСКВА
Добавлено:
Ср Фев 21, 2007 2:16 pm
MaxZ писал(а):
В Киевской церкви многие не могли спокойно спать, переживали о своих деньгах,все их христианство свелось к этому.
Захлебнувшись в желчи поуходили из церкви.
И уже не слышны крики и ругань ,вернулась мирная жизнь,спасаются люди ,семья укрепляется.
А я вижу всё по-другому.
Хотя и говорить могу только о Москве, но всё-таки.
Я не могу назвать криками и руганью с захлёбыванием вот такие слова:
Цитата:
Мы обеспокоены тем, что некоторыми ключевыми лидерами Евразии были приобретены дорогостоящие квартиры за счет займов, предоставленных западными братьями. Очевидно, для погашения этих займов необходим высокий уровень заработной платы на протяжении длительного времени. Нас беспокоит, что такая ситуация может дать этим людям недуховные мотивы для того, чтобы оставаться на своей позиции служения.
В дополнение, мы прилагаем к данному письму свидетельства некоторых из нас о конкретных грехах, в которых пока что не было покаяния, которые неоднократно обсуждались с соответствующими людьми (лично и со свидетелями), и которые, в соответствии с Писанием (Мф. 18:17, 1 Тим. 5:19-21).
Цитата:
Примечание: когда в 2000 году Церковь в Ереване была готова послать команду в Гюмри (Армения), Владимир и Гая Абаевы, лидеры церкви в Ереване (Армения) просили на содержание команды всего 600 долларов в месяц. Им было сказано, что у Церкви нет на это денег, в то время как некоторые лидеры снимали многокомнатные квартиры в центре Москвы (стоимость аренды многокомнатной квартиры в центре Москвы составляет от 1 000 долларов США в месяц).
Дополнительные замечания.
В течение последних лет произошло значительное сокращение количества работающих на церковь. В то же время, примерно год назад были повышены заработные платы многим работающим на Церковь. Многие квартиры, снимаемые в центре Москвы, не были сменены на более скромные квартиры в более отдаленных районах города, где цена аренды квартир значительно меньше. Это не является примером скромной заботы о наставлении паствы.
Цитата:
Многие из тех, кто интересуется вопросами возможной неправильной траты финансов в Церкви, не получили удовлетворительных ответов на свои вопросы. Кроме того, в настоящее время доступ к финансовой информации Церкви ограничен. Те, кто хочет получить доступ к такой информации, должны подписать письмо о неразглашении данной информации. Такой подход не может быть объяснен коммерческой тайной, поскольку в соответствии с российским законодательством понятие «коммерческая тайна» не применяется к некоммерческим организациям.
Существует ряд других фактов, которые в настоящее время обсуждаются в личных разговорах с лидерами, и которые будут вынесены на рассмотрение общины в случае, если не удастся найти разрешение данных ситуаций.
Цитата:
Мы хотим особо подчеркнуть:
Никто из нас не хочет уходить из церкви!
Никто из нас не желает расколов!
Мы ни в коем случае не пытаемся «встать у руля» или получить власть! Пусть никто не пытается обвинить нас в этом или оклеветать нас.
Мы хотим христианской любви и почтения к Слову Бога!
Мы надеемся на искреннее покаяние не на словах, а на деле! И мы с любовью примем каждого, как и ожидает от нас Господь.
Мы мечтаем о Церкви, где духовные дары каждого будут уважаться. Мы мечтаем о церкви, где нет лицеприятия. Мы мечтаем о братских встречах, на которые нет нужды брать диктофон или звать свидетелей. Мы мечтаем о Церкви, в которой Слово Бога является беспрекословным основанием. Мы мечтаем о братстве и о семье. Мы мечтаем о церкви, за которой бы внимательно наблюдали одобренные общиной старейшины. Мы мечтаем о церкви, в которой нет примирения с грехом. Мы мечтаем о церкви, в которой есть многообразие ролей и служений. Мы мечтаем о церкви, где сироты, вдовы и бедные получают должную заботу. Мы мечтаем о церкви, в которой лидеры не дают причин для подозрения в сребролюбии, в которой лидеры – слуги и пример для паствы в образе жизни.
Цитата:
Мы мечтаем о единстве в любви Христа!
Мы ни в коем случае не снимаем с себя ответственность за наши собственные грехи авторитаризма и высокомерия, и за ряд ошибочных учений, которые исходили от нас на протяжении долгого времени, особенно ввиду того, что почти все мы в течение долгого времени вели или ведем группы людей в Церкви. Мы каемся перед Богом и перед Вами в этом и просим Вашего прощения.
Для разрешения сложившейся ситуации мы считаем необходимым открытое публичное обсуждение всех поставленных нами вопросов, а также других ситуаций, волнующих членов Церкви.
Мы также просим о помощи у старейшин, учителей и евангелистов Международных Церквей Христа, ввиду того, что неоднократные попытки диалога многих из нас с группой лидеров церквей Евразии по поднятым нами вопросам не увенчались успехом.
Ваши братья и сестры во Христе
(подписи)
8 февраля 2004 года
Ну НИКАК не похоже на крик: "Они воруют мои деньги!!!!"
Мне известна история о покупке квартиры Голубом(заимствованием у церкви),но я уже не хочу мучаться этим ,нет людей без греха,и церквей тоже.В церкви для меня важен Бог и братья которых я люблю.
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Ср Мар 07, 2007 9:53 pm
MaxZ писал(а):
...не моя,и не ваша забота их судить!
Именно! "Устремив свои мысли на высшее Я, свободный от вожделения и себялюбия, исцелившись от душевной горячки, сражайся, Арджуна!" (с) Ом мани! А кто у кого сколько чего попер - про то иные будут суждение иметь, не нам с вами чета. И даже - "вот приедет барин" (с).
Зарегистрирован: Oct 01, 2003
Сообщения: 234
Откуда: Киев, Юг
Добавлено:
Вс Мар 11, 2007 5:29 pm
MaxZ писал(а):
Если ктото ворует--- он ответит за это перед Богом ,и не моя,и не ваша забота их судить!
Ай-яй-яй, какие слова нехорошие - "ворует". Так и в желчи захлебнуться недолго Это было ммм... заимствование у церкви, нехватало пару тысчонок на улучшение квартирного вопроса. Отдаст он это заимствование - из зарплаты, которую церковь платит и делов то. Люди то спасаются, семья укрепляется.
_________________ Там, наверху. Там в подлинности голой
Лежат деянья наши без прикрас
Зарегистрирован: May 18, 2006
Сообщения: 149
Откуда: Киевская ЦХ с 1997 г. по 2010 г.
Добавлено:
Пн Мар 12, 2007 12:04 am
nix писал(а):
Это было ммм... заимствование у церкви, нехватало пару тысчонок на улучшение квартирного вопроса. Отдаст он это заимствование - из зарплаты, которую церковь платит и делов то.
Ты это серезно?
_________________ "И спас тебя, распятый сын Марии. И ты слова Его живые, в живую душу приняла. И на торжища, и в чертоги, Живого истинного Бога, ты слово правды понесла."
Т.Г. Шевченко "Неофиты"
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах