Зарегистрирован: Oct 01, 2003
Сообщения: 234
Откуда: Киев, Юг
Добавлено:
Сб Фев 12, 2005 4:37 pm
Цитата:
Те, кто недостойно использовал жертвы учеников, уже не могут чувствовать себя абсолютно спокойно. Некоторые из них смогли осознать, что были не правы. И финансовая жизнь церкви все же сдвинулась к лучшему.
Не помешало бы привести парочку фактов подобных улучшений.
_________________ Там, наверху. Там в подлинности голой
Лежат деянья наши без прикрас
Но о чём речь-то? За что всем спасибо!?
Ничего не изменится, пока ученики не учтановят тесные связи между собой и церквями и организационно не создадут новую реальность - новую (по своему внутреннему духу Церковь Христа). Старого уже нет! И чем дольше мы в Москве, Киеве, Новосибирске, Владивостоке будем "тусоваться" вокруг тех, кто раньше был лидерами, а теперь, называясь так по-прежнему, лидерами не является, тем большее число старых учеников уйдёт, а новые придут, обманувшись не на долго. Надо нам быстрее (а Бог уже пятый год ждёт от церквей обновления) сорганизоваться так, чтобы пришёл, например, Костенко в воскресенье на службу, что-то там "напланировав", а мы ему сказали бы: здорово, брат, хорошо, что ты пришёл, садись, давай, расслабься, а мы начинаем службу. Эти немощные "лидеры" способны уже только, что-то несвязное говорить на темы былого ученичества, а реально они уже никого никуда повести не в силах. Потому что не каются. И церкви наши прозябают. А ты - всё утешаешся на форуме.
А цель-то какова? Где наше единство? Где, скажем так, "движение прозревших"?
Пока ничего этого нет. Так что и благодарить-то нам друг друга не за что. А жаль...
Уважаемый super_grom.
Неужели ты веришь, что описанная тобой картина - изначально запланированное Богом (прошу заметить БОГОМ!) дело спасения души? По мне - так это какой-то детский сад - садись, расслабься и т п. Двжение прозревших.Человек не создан для постоянного бунта, человек создан жить счастливо.
Сергей.
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.
Добавлено:
Сб Фев 12, 2005 11:52 pm
nix писал(а):
Цитата:
Те, кто недостойно использовал жертвы учеников, уже не могут чувствовать себя абсолютно спокойно. Некоторые из них смогли осознать, что были не правы. И финансовая жизнь церкви все же сдвинулась к лучшему.
Не помешало бы привести парочку фактов подобных улучшений.
- появились отчеты (какие никакие, но появились)
- "та" квартира все же продается
- как минимум финсовет одного города отказался повышать зарплату работающим с целью покупки ими квартир
- появились целевые сборы с отчетностью
- я знаю одного человека, который смог все же прочитать Устав МЦХ (это я)
- ну и т.п. явления
Я не говорю, что изменилась ситуация В ГЛАВНОМ (главное для меня - отношение). Но я не могу сказать, что ситуация хоть чуточку не стала лучше
_________________ одна голова - хорошо, а с телом - лучше
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.
Добавлено:
Сб Фев 12, 2005 11:59 pm
super_grom писал(а):
Ничего не изменится, пока ученики не учтановят тесные связи между собой и церквями и организационно не создадут новую реальность - новую (по своему внутреннему духу Церковь Христа).
Отчасти так и происходит.
Более того, думаю, что с этого лета возможны неожиданные решения.
Но вместе с тем мое глубокое убеждение - НЕДОПУСТИМО бесконечно строить "более хорошую" церковь. Поэтому принципиальный для меня момент - не будет расколов и разделений. На основе мнения никто из церкви не должен исключаться. Только за упорство в грехе или за ересь.
Я всегда буду искать возможности менять церковь изнутри.
Вместе с тем никогда больше для меня эти перемены не будут кулуарным путем идти. Все будет выносится на свет.
Убежден, что "захваты власти" - это вещь против Бога.
Вместе с тем - оближение лжепастырей обязательно будет продолжено. Просто это уже не первый приоритет. Плоды их дел уже достаточно навоняли в церкви и почти для всех уже очевидны.
_________________ одна голова - хорошо, а с телом - лучше
Надо нам быстрее (а Бог уже пятый год ждёт от церквей обновления) сорганизоваться так, чтобы пришёл, например, Костенко в воскресенье на службу, что-то там "напланировав", а мы ему сказали бы: здорово, брат, хорошо, что ты пришёл, садись, давай, расслабься, а мы начинаем службу.
Будет вам служба. Вызовет братик ваш службу безопасности арендованного здания плюс милицию, отправят вас соколиков в кутузку, хорошо бы горячих всыпали, от рамантизьму хорошо помогает.
Последний раз редактировалось: Неприкаянный (Вс Фев 13, 2005 12:08 am), всего редактировалось 1 раз
Вместе с тем - оближение лжепастырей обязательно будет продолжено. Просто это уже не первый приоритет. Плоды их дел уже достаточно навоняли в церкви и почти для всех уже очевидны.
Пока американские братья считают целесообразным финансировать их, а не тебя, им твои облечения как частица мелкой дроби попавшей в седалище матерого африканского слона. Если же финансирование перейдет к тебе, то ты уподобишься им же уже через пару недель.
Спасибо Олегу и всем, кто не был равнодушен, кто умеет переживать чужую боль как свою. Пишу совершенно искренне.
Но вот что хочу добавить. Если бы не "открытое письмо", а также некоторые письма Олега (например, "15 тезисов"), не была бы столь явно видна позиция лидерства, которая заключается в желании сохранить свое положение любой ценой. Для меня лично все происходившее после написания писем ("предупреждения", уроки о "клевете" и "злоречии") стало лишним подтверждением того, что ЦХ не является церковью живого Бога. И это все укрепило зревшее во мне решение уйти из ЦХ, что я и сделал в конце прошлого года.
Пишу без горечи и сарказма, честное слово. Еще раз спасибо всем неравнодушным.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах