На форум Ученики зашел один брат из ВЦХ, вступил со мной в полемику по разным вопросам, а потом в личку написал типа "Поздравляю с регистрацией отношений! Жаль, что распался твой предыдущий брак. Это из-за гордости перед Богом. Она хорошо прослеживается в твоих сообщениях на форуме. Не хочешь ли встретиться дружить семьями?" Я, конечно, утрирую, но смысл письма такой. Ответила, что брак мой первый распался из-за измен мужа и рукоприкладства, при чем здесь гордость? Покажи мне, пожалуйста, в чем она выражается. Ответ был такой: "Это лишь агония, а настоящая причина в твоей гордости, о которой тебе говорили и раньше в церкви. Да ты и сама все понимаешь." Отвечаю: нет, не понимаю, объясни. В ответ: "Раз ты не видишь сама, то ничем не могу тебе помочь. Извини, что вообще начал помогать." И в заключении: "Удачи! Она тебе еще сильно пригодится". Я в легком шоке и глубоком недоумении. Сам по себе очень духовный, радостный, отдающий и т.д. ученик.
И как я в таком кошмаре прожила 12 лет?!!
_________________ Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
Зарегистрирован: Feb 16, 2003
Сообщения: 723
Откуда: РПЦ МП
Добавлено:
Вт Фев 08, 2011 8:55 pm
Вот за это я и люблю сектантов - какой высокий штиль письма (очень жаль, что вкратце, хотелось бы поподробнее). Аутентичные ученики начала 90х - штучный товар, сейчас остались только в частных коллекциях.
Отправляйся на Ученики.ru, там встречаются такие экземплярчики - закачаешься! Как тебе фраза "В СССР настоящих учеников (почти) не было" и т.д. в теме "ни от хотения мужа" (чего-то у меня ничего не копируется, ссылки не вставляются )
_________________ Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
Отправляйся на Ученики.ru, там встречаются такие экземплярчики - закачаешься! Как тебе фраза "В СССР настоящих учеников (почти) не было" и т.д. в теме "ни от хотения мужа" (чего-то у меня ничего не копируется, ссылки не вставляются )
г-н Якушев, не?
_________________ Мой формуляр - последний. Хурму и фиги - в мои ли руки? (с) Ще
"Раз ты не видишь сама, то ничем не могу тебе помочь..."
Да уж, Натали!
Я как прочитал, прям на себе прочувствовал всю тяжесть этого прессинга. Что делать, куда бежать, как я мог, помогите... Страшно! что делают с человеком! Вспомнил несколько похожих ситуаций.
Начиная с проповедования, глаголят об истине, о дружбе, любви, семье. Начинаешь верить всему, решаешь креститься, подсчет стоимости и БАХ - тебе нельзя креститься. Шок! Какие переживания, какой стресс! Убедили, что идешь в ад, срочно надо креститься, и уже полный решимости, переполняемый чувствами, надеждой, говоришь я хочу, давайте... И тут такое. Благо, что рядом были некоторые из "простых учеников", которые действительно были способны сострадать, сочувствовать и поддерживать в трудную минуту.
А вспомнить все эти предупреждения...
То ли они не понимают как давят на психику, то ли целенаправлено это делают, используя как инструмент подавления личности.
А когда говорили, все, иди отсюда, тебе здесь не место... Такое не каждый может вынести!
а я вот про себя не могу никак вспомнить, чтобы мне делали предупреждения. вызовы, обличения, давление, увещевания - сколько угодно, а предупреждений не помню. тока уже когда ушел их цеха, меня предупредили - не разговаривай с учениками на тему Церкви, а то отрежем, но это не считается.
_________________ Мой формуляр - последний. Хурму и фиги - в мои ли руки? (с) Ще
То ли они не понимают как давят на психику, то ли целенаправлено это делают, используя как инструмент подавления личности.
Ага. Конечно. Целенаправленно. Все сплошь психологи со стажем, курсы НЛП закончившие. А вовсе не чуть ли не вчера крестившиеся "лидеры", сами загнанные жесткими рамками и сроками системы "деланья новых учеников".
Цитата:
А когда говорили, все, иди отсюда, тебе здесь не место... Такое не каждый может вынести!
Я тоже как-то не верю, что кто-то целенаправленно давит на психику, даже самый-разсамый лидер на самой высокой макушке. Они тоже все жертвы. Вопрос - кого?
_________________ Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
У каждого индивидуально. Но имхо подавляющее большинство лидеров и рядовых учеников стали жертвой собственной духовной бедности, когда на духовном безрыбье маккиновский рак показался золотой рыбкой. То есть в отсутствии другой живой (именно живой, а не традиционно-обрядовой) духовной практики то, что предложила МЦХ было... эм... "просто шок"
Ага. Конечно. Целенаправленно. Все сплошь психологи со стажем, курсы НЛП закончившие..
Все - вряд ли. А некоторые, скорее всего, были специально обучены, и применив на одних, добились цепной реакции. К примеру то, что с теми кто "ушел" нужно определенным образом общаться, даже учение было. Да и сейчас, может этому и не учат, механизм запущен и работает как его завели (см. текст первого сообщения в ветке).
Я тоже как-то не верю, что кто-то целенаправленно давит на психику, даже самый-разсамый лидер на самой высокой макушке...
Выдержка с истории.
"Как каждый ушедший из ЦХ, я задавала себе вопрос, что заставляло меня так мучиться, бороться с собой, что заставляло думать о себе как о недостойной Божественной Милости. Спустя столько времени после ухода из ЦХ я могу более или менее адекватно оценить то, что произошло. Первые месяцы пребывания в ЦХ проходят очень быстро и светло, столько новых знакомств, новый мир возникает перед твоими глазами - мистический, величественный, ты становишься частью избранного народа, идущего к спасению. Но с осознанием всего этого приходит осознание собственной гибельной греховности. Всю ответственность за падение этого мира ты берешь на себя. Приходит понимание, что ты один из очень немногих христиан-учеников, знающих истину. Ты и только ты призван спасти этот мир. Но при этом с каждым днем твой наставник все больше убеждает тебя в том, что присутствующий в твоей жизни грех убивает тебя, отдаляет тебя от Бога. Что каждый твой грех "вбивает гвоздь в ногу или руку Христа". Что почти всеми твоими поступками ты порочишь звание "Человек". При всем этом ты не должен отчаиваться, Бог милостив, заметьте, только милостив (слово "любящий" почему-то почти не используется в ЦХ, отчего и создается образ гневающегося Бога), Он не даст тебе погибнуть. Поэтому ты должен бороться, бороться с грехом, с Сатаной, который рядом, он бродит вокруг тебя и подстерегает в каждый момент твоей жизни. Начинается паранойя. Сатана - вот кто видится тебе во всем, что тебя окружает, Бог больше не виден, потому что Сатана перекрывает Его образ. Эта система взглядов на самого себя и на Бога становится твоей формой мышления. Теперь весь окружающий мир ты оцениваешь через ее призму, внешний мир для тебя становится черным и пугающим..."
http://reveal.ru/gate.html?name=Content&pa=showpage&pid=34&page=2
Оччень невротически неблагополучный человек писал. Обычно "учеников" с такой страстью к самокопанию и загрузу бывало до 3-5% от общего поголовья жизнерадостной и необремененной образованием школоты.
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Пт Фев 11, 2011 12:50 pm
Николя писал(а):
".....при этом с каждым днем твой наставник все больше убеждает тебя в том, что присутствующий в твоей жизни грех убивает тебя, отдаляет тебя от Бога. Что каждый твой грех "вбивает гвоздь в ногу или руку Христа". Что почти всеми твоими поступками ты порочишь звание "Человек".
"Людей очень легко подчинить этим грандиозным и вечным приговором о вечном наказании".
Оччень невротически неблагополучный человек писал. Обычно "учеников" с такой страстью к самокопанию и загрузу бывало до 3-5% от общего поголовья жизнерадостной и необремененной образованием школоты.
мне тоже кажется, что девушка не вполне психологически (или даже психически) и социально была благополучна... и все же я не соглашусь, что в ЦХ самокопанием занимались только отягченные образованием (или тем или иным недообразованием) интроверты. мне встречались вполне себе психически здоровые и жизнерадостные и экстравертированные люди и из работяг, и из "школоты", которые могли не просто бессмысленно самокопаться - а нравственно рефлексировать. И даже очень глубоко.
_________________ Мой формуляр - последний. Хурму и фиги - в мои ли руки? (с) Ще
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах