изменения в МЦХ

Добавлено: Вт Сен 07, 2004 9:54 am

Обсуждение статьи: изменения в МЦХ

Добавлено: Вт Сен 07, 2004 2:14 pm

Как и говорил уже, очень рад за покаяние и изменения у Саши.

Осталось надеяться, что и другие лидеры регионов будут так же честны о себе.

Добавлено: Ср Сен 08, 2004 12:01 am

Я пока не вижу что Костенко покаялся.
Ни во лжи, ни в материализме, ни в клевете.

Добавлено: Ср Сен 08, 2004 9:18 am

Abas,
ты и не можешь видеть. Ты же не член "семьи"

Добавлено: Ср Сен 08, 2004 9:49 am

Да, Володь, как же ты можешь видеть

Добавлено: Ср Сен 08, 2004 10:17 am

Во. .у меня веский аргумент -- подтверждение члена "семьи".

спасибо Иринка

Добавлено: Ср Сен 08, 2004 1:06 pm

Думаю не так важен вопрос покаяния конкретного лидера. Хотя я лично верю в покаяние Саши Костенко по многим пунктам.
Важно другое: готова ли церковь менятся в следовании за Христом или застывает в своей "системе". На мой взгляд налицо радостные изменения в церкви - появление финансовой открытости, коллегиальности управления, исчезнование статистики (кроме разумного минимума информации - кто в общине кто нет). И эти факты меня очень радуют. Церкви в Библии меняются, духовно растут, бывают обличаемы и т.д. И я рад, что сейчас мы тоже в живой церкви.

Добавлено: Ср Сен 08, 2004 3:45 pm

По поводу Костенко - даже если он покаялся, он не сможет сразку по волшебству изменить образ мыслей, речи, жестикуляции, отношения к тем или иным вещам. Может, этому поможет время. Если он, конечно, раскаялся. Да и раскаяние момент не одномоментный. А вот осознал ли он что-то для того, чтоб начать меняться, т.е. каяться ? Точный ответ знает только Бог. А москвичи смогут увидеть только по плодам дел. Если же его изменению поможет только увольнение с работы на церковь, ну что ж, ведь быть проповедником - для кого-то путь к небесам, а кому-то в другую сторону..

По поводу МЦХ. В некоторых регионах и городах есть люди, оказывающие заметное духовное влияние на происходящие события и это только радует. В других же - РНЦ имеют практически абсолютную власть. И следующий виток ее влияния начинается с закручивания гаек. ВОт так.

Добавлено: Чт Сен 09, 2004 10:36 am

Очень разумный предыдущий комментарий. Несмотря на все сложности, отрадно видеть в церквях Христа то, что я вижу в Библии. По поводу одной церкви апостол Павел не нарадуется, как хорошо дела идут духовно, а где-то его людей просто изгоняет из церкви некий лидерствующий Диотреф.
Я хочу быть не в той церкви, в которой никто, в том числе и лидеры, никогда не грешат. Собственно, такой церкви и нет здесь на земле.
Я хочу быть в церкви, пример которой вижу в Библии. Я хочу быть в Церкви Христа.

Добавлено: Чт Сен 09, 2004 12:39 pm

Dima, Но пасаран !

Добавлено: Пт Сен 10, 2004 2:22 am

Dima писал(а):

Несмотря на все сложности, отрадно видеть в церквях Христа то, что я вижу в Библии.

... Эх Дима. Погляди сколько деноминаций вокруг - и все утверждают что они по Библии. Может весь смысл в трактовке ?

Добавлено: Пт Сен 10, 2004 2:38 pm

Трактовка это важный момент, конечно. Но я писал не об этом, а о том, что жизнь церквей Христа похожа на жизнь церквей в Библии. Это не трактовка, это жизнь.

Добавлено: Сб Сен 11, 2004 3:38 pm

Dima писал(а):

Трактовка это важный момент, конечно. Но я писал не об этом, а о том, что жизнь церквей Христа похожа на жизнь церквей в Библии. Это не трактовка, это жизнь.

А вот другие, серьёзно настроенные исследователи, утверждают, что с Церковью первых веков, практически, ничего общего "... вот и верь после этого людям." Поэтому, именно трактовка. Точнее ваше понимание жизни Церквей первого века совпадает с тем, как ты видишь современную жизнь МЦХ. Трактовка, трактовка и ещё раз трактовка...

Добавлено: Пн Сен 13, 2004 10:49 am

Дим, я писал не про доктриальные моменты (крещение/не крещение и т.д.), а про жизнь. Я вижу, что в Библии спасенные, святые христиане бывало ошибались и сильно ошибались, но находили мужество признавать свою вину и меняли свои жизни. Это я вижу в Библейских положительных примерах, это я вижу сейчас в церквях Христа. Это не вопрос доктрины, это вопрос сердца. Ведь из него источники жизни.
Вот я и рад, что церкови Христа меняются. Скажем так, из миссионерских команд становятся общиной.

Добавлено: Пт Сен 17, 2004 12:22 pm

Dima писал(а):

Дим, я писал не про доктриальные моменты (крещение/не крещение и т.д.), а про жизнь.

А разве доктринальные моменты не важны в Церкви?
Лучше пишите не про жизнь (жизнь у всех разная, в том числе и в Бостонском движении), а про доктринальные моменты. Именно через них распознаётся, где Церковь, а где не Церковь.
В противном случае мы никогда не разберёмся.

Добавлено: Пт Сен 17, 2004 5:44 pm

по моему, и жизнь важна и учение, как там нас учили, поро самолёт, помнишь?

а разговоры "про сердце" - очень абстрактные. У всех сердце.

А настоящая церковь распознаётся по тому, чему она учит, то есть по доктрине.

Добавлено: Вс Сен 26, 2004 6:44 am

Доктрина МЦХ выяснится сроко - к концу обсуждения в теме "ЧТО ЕСТЬ МЦХ?"

ГОТОВЬТЕСЬ!

Добавлено: Вс Сен 26, 2004 12:39 pm

Добавлено: Вс Сен 26, 2004 3:12 pm

Да, действительно прикольно.

Даже не представляю к чему же мне готовиться?