Диспут со «Свидетелями Иеговы» (Продолжение) О рукоположении

Добавлено: Пт Сен 22, 2017 12:29 am

Обсуждение статьи: Диспут со «Свидетелями Иеговы» (Продолжение) О рукоположении. Об исповеди. Об иконопочитании.

Добавлено: Пн Окт 02, 2017 10:42 am

Цитата:

Свидетель Иеговы: Вы достаточно подробно раскрыли свою позицию. Но не кажется ли вам, что такой подход к роли духовенства противоречит библейскому принципу: Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус (1 Тим. 2, 5).

Цитата:

Православный: Нет. Любое ходатайство, которое совершается помимо Ходатайства Христова, обращено ко Христу или чрез Христа. И только Человек Христос Иисус может ходатайствовать за нас пред Отцом Небесным. Поэтому этот принцип не разрушается, а уточняется. Словами ...как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас (Ин. 20, 21) — Сын Божий призывает Своих служителей совершать служение предстоятелей (которое на Небесах продолжает совершать и Он Сам). Сказано: Просим же вас, братия, уважать трудящихся у вас, и предстоятелей ваших в Господе, и вразумляющих вас (1 Фес. 5, 12). Новозаветное священство приостановило и заменило собою священство ветхозаветное, о котором сказано: За то Я предстоятелей святилища лишил священства и Иакова предал на заклятие и Израиля на поругание (Ис. 43, 2

. До дня Пятидесятницы иудейское священство обладало в глазах Христа определенной властью. В некоторых случаях, исцеляя недужных, Господь говорил им: И сказал ему: смотри, никому ничего не говори, но пойди, покажись священнику и принеси за очищение твое, что повелел Моисей, во свидетельство им (Мк. 1, 44); Он сказал им: пойдите, покажитесь священникам. И когда они шли, очистились (Лк. 17, 14).

Подчинение священству — залог спасения

хитрая многоходовочка.
"исцеляя недужных" )
ох уж эта неполнота данных..

встретили Его десять человек прокаженных

1) во первых недужные - были исключительно прокаженными.
никогда и нигде Иисус не просил исцеленных идти к священникам.

2) когда они шли, очистились. получается не когда пришли, а когда шли.
могли и не дойти. снова прокаженными бы не стали.

3) если почитать внимательно то что делал согласно Левиту священник.
то в принципе ничего, очень напоминает медосмотр и профилактику.
сейчас уже, зная что Ветхий завет является детоводителем,
никто эту практику не практикует.

получается что даже к написанному преданию и письменам - надо относиться с умом.
а уж преданий переданным из уст - в уста, я бы остерегался.
достаточно вспомнить Благодатный Огонь на пасху в Иерусалиме,
который Армянская Православная Церковь решительно отвергает (рукотворный он).
(да и этот храм частично в собственности армянской церкви но не РПЦ).
а РПЦ - воспевает заочно, даже не участвуя в этом.

спрашивается какому преданию верить реально участвующему Армянскому протоирею или заочному Российскому.

Цитата:

в Левите 14 написано, что
1 И сказал Господь Моисею, говоря: 2 вот закон о прокаженном, когда надобно его очистить: приведут его к священнику; 3 священник выйдет вон из стана, и если священник увидит, что прокаженный исцелился от болезни прокажения, 4 то священник прикажет взять для очищаемого двух птиц живых чистых, кедрового дерева, червленую нить и иссопа, 5 и прикажет священник заколоть одну птицу над глиняным сосудом, над живою водою; 6 а сам он возьмет живую птицу, кедровое дерево, червленую нить и иссоп, и омочит их и живую птицу в крови птицы заколотой над живою водою, 7 и покропит на очищаемого от проказы семь раз, и объявит его чистым, и пустит живую птицу в поле. 8 Очищаемый омоет одежды свои, острижет все волосы свои, омоется водою, и будет чист; потом войдет в стан и пробудет семь дней вне шатра своего; 9 в седьмой день обреет все волосы свои, голову свою, бороду свою, брови глаз своих, все волосы свои обреет, и омоет одежды свои, и омоет тело свое водою, и будет чист;

неудивительно что Иисус послал их исполнить обряд.
чтобы они могли быть чистыми официально. (как заново паспорт получить или медсправку)

Добавлено: Пн Окт 02, 2017 10:54 am

к превеликому сожалению скажу,
что статистика собранная "с бабушек",
будет не столь прекрасна как этот текст, допускающий рисованные изображения.

попросите бабушку сжечь икону. и она вас проклянет ))
а уроните икону чтобы там что нибудь треснуло, и бабушка будет ждать беды.

дело не в том что правильно в учении,
а в том как это практикуют рядовые прихожане.
поэтому оправданий и объяснений может быть множество,
но плодами будут вот такие суеверные бабушки.

поэтому по моему мнению, надо или глубоко инструктировать прихожан,
либо - исключать вещи, уводящие в сторону.

эти же бабушки создают очереди на привезенные новые иконы
и мощи святых. но не видно очередей допустим с пожертвованиями в фонды,
или детские дома.

к слову:
30 туловищ святого Григория, 18 голов и 12 рук святого Филиппа, 2 туловища, 8 голов, 6 рук и ног святой Анны, 5 туловищ,6 голов, 17 рук и ног святого Андрея, 4 туловища и 8 голов святого Стефана, 20 туловищ и 26 голов святого Юлиана, 30 туловищ святого Панкратия, 15 рук святого Иоанна Златоуста. В среднем на 10 святых приходилось 60 туловищ и 50 голов. Даже от святого Иоанна Крестителя осталось 12 голов, 7 челюстей, 4 плеча, 9 рук, 11 пальцев, которые показывали в разных храмах.

Один католический священник воскликнул, прикладываясь к голове Иоанна Крестителя: «Слава богу, это уже пятая или шестая голова Иоанна Крестителя, к которой я прикладываюсь в моей жизни».

вот и верь после этого преданиям..

Добавлено: Сб Фев 03, 2018 4:10 pm

Неделю назад в квартиру ломились свидетели ИЕГОВЫ. Два мужика. Именно ломились , довольно нетолерантно. При этом на Украине экономическая ситуация вниз,а криминальная вверх. Я им обьяснил что в многоквартирном доме ограблена каждая пятая квартира. А они процитировали отрывок Матвея 28 -18,20 "И, приблизившись, Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19. Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20. уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь." Короче любимый отрывок который и ЦХ практиковала. Стоять с книжками -это религиозная свобода и право, но ломиться в квартиры и приставать на улице -это нарушение личного пространства. В свое время и я ходил по квартирам с проповедью ЦХ, но делали это толерантно, не навязывали.

Добавлено: Сб Фев 03, 2018 4:11 pm

Я с КИЕВА.