Зарегистрирован: Feb 19, 2003
Сообщения: 185
Откуда: Киев
Добавлено:
Сб Мар 29, 2003 12:09 am
25 марта в Киевской ЦХ состоялось собрание старых учеников и ставки при участии Вутенов. На собрании было продублировано покаяние лидеров Москвовской ЦХ. Были принесены извинения Церкви и ученикам за злоупотребления прошлых лет (извинялся в большей степени Шон Вутен - лидер КЦХ 92-95 годов).
На следующий день меня пригласили на собрание работающих на Церковь Украины, после которого был мой разговор с лидером КЦХ Сироткиным и Шоном на котором были принесены персональные извинения за личное давление Олега Сироткина в 96-97 годах и за почти 8-ми летнее невмешательство в мою проблему Вутена, хотя мы были довольно близки в 94-95 годах. Сироткин наконец взял полную ответсвенность за раскол 97 года в Киеве (правда под некоторым давлением Вутена) и меня заверили, что никто не имеет права ставить передо мною никаких условий для возвращения в Церковь, а наоборот я имею право ставить условия перед Сироткиным и Вутеном о форме их личного покаяния перед всей КЦХ за свои грехи против меня как ученика.
Сейчас громким резонансом для старых учеников стал вопрос 97 года - наконец Церковь в лице старых учеников поставил вопрос перед ставкой о правде того почему и как произошел раскол и Сироткин заверил, что будет особеное собрание посвященное этой теме где мы оба со сцены дадим отчет перед Церковью о тех событиях.
Зарегистрирован: Feb 9, 2003
Сообщения: 1127
Откуда: Владивосток. Один из авторов сайта
Добавлено:
Пн Мар 31, 2003 8:30 am
У нас во Владивостоке аналогично, но в меньших масштабах (у нас такого не было). Очень много-много извинений. Я даже удивился, что меня СЛУШАЛИ!!! Это шок. Я думал мне скажут ты несешь ересь, ты - противник ЦХ, однако я был по крайней мере выслушан и на мои вопросы были попытки дать ответы. Мне разрешили приходить на службы будучи отрезанным.
Видно, лидеры просто не поймут что же делать сейчас и пока ЦХ движется по инерции. Как я понял, все будет зависеть ОТ МЕСТНЫХ лидеров. Если они не изменят, перемен не будет. Лидеры в массе консервативны, так что радоваться пока рано.
_________________ Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения [1-Кор. 4:5]
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.
Добавлено:
Пн Мар 31, 2003 10:47 am
Михаил писал(а):
У нас во Владивостоке аналогично, но в меньших масштабах (у нас такого не было). Очень много-много извинений. Я даже удивился, что меня СЛУШАЛИ!!! Это шок. Я думал мне скажут ты несешь ересь, ты - противник ЦХ, однако я был по крайней мере выслушан и на мои вопросы были попытки дать ответы. Мне разрешили приходить на службы будучи отрезанным.
Видно, лидеры просто не поймут что же делать сейчас и пока ЦХ движется по инерции. Как я понял, все будет зависеть ОТ МЕСТНЫХ лидеров. Если они не изменят, перемен не будет. Лидеры в массе консервативны, так что радоваться пока рано.
Михаил, я рад, что и у вас там пошли перемены. Единственное важное замечание, мне кажется в церкви наступил момент, когда не только от лидеров все зависит. Помогайте им меняться, помогайте меняться друг другу (впрочем, оставаясь неизменными в одном - в любви к Богу, Его Слову и друг другу).
Рад за вас.
_________________ одна голова - хорошо, а с телом - лучше
Как я понял, все будет зависеть ОТ МЕСТНЫХ лидеров. Если они не изменят, перемен не будет. Лидеры в массе консервативны, так что радоваться пока рано.
А еще все (в том числе и лидеры) будет зависеть от Совета, выбираемого ВСЕЙ ЦЕРКОВЬЮ. Думаю, что люди, вошедшие в Совет, смогут влиять на очень многие вопросы, вплоть до зар.платы работающих на церковь и количества ставок таковых вообще. Радуйтесь в Господе ежечасно!
На собрании, когда лидеры каялись со сцены, мой муж сидел мрачнее тучи, думая, что "все равно не верю, что Паша покаялся". А потом мы вместе подошли к Павлу, спросили о том, что давно болело... Паша своей скромностью и искренностью просто обезоружил! Саня мой на глазах расцвел, видя такие крутые перемены...
Ты же знаешь, что вера двигает горами! Не то что человеками
На следующий день меня пригласили на собрание работающих на Церковь Украины, после которого был мой разговор с лидером КЦХ Сироткиным и Шоном на котором были принесены персональные извинения за личное давление Олега Сироткина в 96-97 годах и за почти 8-ми летнее невмешательство в мою проблему Вутена, хотя мы были довольно близки в 94-95 годах. Сироткин наконец взял полную ответсвенность за раскол 97 года в Киеве (правда под некоторым давлением Вутена) и меня заверили, что никто не имеет права ставить передо мною никаких условий для возвращения в Церковь, а наоборот я имею право ставить условия перед Сироткиным и Вутеном о форме их личного покаяния перед всей КЦХ за свои грехи против меня как ученика.
Ваня, скажи нам прямо, ты свой сайт теперь закроешь или переименуешь во "Взгляд изнутри"
Зарегистрирован: Feb 19, 2003
Сообщения: 185
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт Апр 01, 2003 1:48 am
Сайт я не закрою - не дождутся ))) Мои взгляды как раз и не изменились. Так получилось, что взгляды Церкви приблизились к моему пониманию, что лично меня очень радует.
Зарегистрирован: Feb 18, 2003
Сообщения: 11
Откуда: USA
Добавлено:
Пн Апр 21, 2003 8:57 am
Ivan писал(а):
Сайт я не закрою - не дождутся ))) Мои взгляды как раз и не изменились. Так получилось, что взгляды Церкви приблизились к моему пониманию, что лично меня очень радует.
Скромнее, брат, скромнее.
_________________ Я тут решил жить вечно... Пока все идет хорошо.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах