 |
Забыли пароль ?
| Пиковая нагрузка |
| Гостей 22670 |
01.02.23 01:36 |
| Членов 4 |
09.02.23 11:09 |
| Всего 22670 |
01.02.23 01:36 |
|
|
|
Высылается полный текст статей !
|
|
|
|
Это нужно знать |
|
21.10.2003 |
|
|
 | | События |
Виктор Андрейченко написал: несколько заметок о событиях в Киеве: “Об избрании финансового комитета“, “о проповедях“ и “о советах“.
заметка 1.
Об избрании финансового комитета в Киеве:
Еще тогда, когда было объявлено о предстоящем избрании финансового комитета (через выборы трех претендентов, с последующим собеседованием), встал вопрос:
А кто будет проводить собеседование, и какой его критерий?
(Не лояльность ли к нынешнему лидерству?)
В Центральном регионе были избраны кандидаты:
Вячеслав Троценко - большинство голосов (примерно 50%)
Виктор Андрейченко - на втором месте (примерно 45%)
Сергей Постернак - минимум (примерно 5%)
Как Кристиан Рей проводил собеседование:
Он сказал мне примерно следующее:
Я хотел увидеть лица тех людей, чьи фамилии в списке претендентов, немного их узнать, а тебя я знаю, так-что заполни анкету и втечение дня-двух сдай лидеру.
Примерное содержание анкеты:
- ФИО
- образование
- профессия
- должнжость
- личная праведность: тихое время, проповедование, отношения с учениками, лидерами, сбор...
- чем ваше присутствие в финансовом комитете поможет Церкви?
- опишите кратко ваше отношение к последним событиям в Церкви
Это было в воскресенье. Я заполнил и сдал анкету в тот же день. А Троценко принес ее сдать во вторник на службе. Но еще до того, как он это сделал, объявили, что наш комитет уже избран, и это Постернак.
У меня вопрос: зачем был нужен финансовый комитет?
Не для того ли, чтобы возвратить упавшее доверие к лидерству?
заметка 2.
О проповедях.
Есть у нас в Киеве, конечно, и талантливые проповедники. - Профессионалы!
Но много и таких, после сочинений которых на душе становится хуже чем было.
Раньше бывало, как затошнит, так я сразу подхожу, скромно делаю несколько поддержек, потом говорю о недостатках лекции (проповедью это не является). Напоминаю брату, что у него большая ответственность, чтобы он подбирал выражения, и хотя бы проверял по библии ли то, что он говорит. Кроме этого я подходил к лидеру проповедника и говорил, что если нет у брата таланта, ну не приходят к нему откровения, то пусть, может, кто-то другой проповедует.
Потом я стал проситься проповедовать свои уроки. Даже на совете поднял этот вопрос.
Однажды, во вторник, даже проповедовал (люди отзывались положительно).
Теперь у нас новое правило: проповедовать будут только назначенные Кристианом Реем евангелисты работающие на Церковь (чтобы могли точно урок передавать). Критерий номер один для них это доверие им со стороны лидерства.
У меня вопрос: кто у Церкви денег не берёт, тот и Духа не имеет?
Объявляю конкурс на лучший прогноз.
Я, как член совета, и выразитель мнения моих избирателей хочу встретиться с избирателями, и узнать получше их пожелания.
А) разрешат
В) не разрешат
С) разрешат, но под присмотром
D) выгонят из совета
заметка 3.
О советах.
Собрались мы как-то на совет.
Тему предложил Павел Голуб:
- тут есть мнение, что четыре вторничных службы нам много. Во первых люди за неделю не справляются с вызовами. Во вторых у проповедников не хватает фантазии четыре глубоких проповеди делать. Что если нам решить, что нам нужен только один вторник. А в остальные мы будем дома сидеть, с родными общаться, можем на КаВээНы собираться, концерты, хор, кружки всякие. Опять же, один глубокий вызов будем весь месяц исполнять, причем всей церковью один и тот-же.
Три из семи членов совета были против. Я считаю, что людям нужно Богослужение, а не кружки. Иначе мы превратимся из Церкви Христа в Макдональдз имени ИКСа.
Результат: у нас уже отменены лишние вторники. А у Вас?
Советы в руках лидерства служат печатью необратимо скрепляющей решения лидерства, не зависимо от мнения членов совета.
Как бы не стать Советским Союзом.
вопрос со ссылкой на заметку 2: если у проповедников не хватает фантазии, чего же не дать проповедовать тому, у кого есть дар Духа?
заметка 4.
О советах же.
Предлагает Павел Глуб собрать совет. Света Андрейченко спрашивает его: а какая тема?
- Нужно обсудить какие у нас будут цветы на службах, как набрать учителей в детское царство и что делать с хором.
- Но ведь советам отвели только функции распределения финансовой помощи и тем учения. Тебе не кажется что это прямая обязанность работающих решать вопросы с цветами и т. п.?
- Если ты не хочешь нам помогать, то так и скажи мы вас из совета исключим.
Вопросы есть?
примечание редактора сайта: информация приведённая выше подтверждена независимым источником: Виктор Романов писал: "Выборы финансового совета – это косметический ремонт. Витя Андрейченко описал как выбирались советы. Я звонил Кристиану Рею – описание правильное. Он также обьяснил почему выборы были такими."
|
|
|
|
Комментарии к данной статье
|
|
|
|
Re: Это нужно знать (Всего: 1)
от asd3f на 21.10.2003
(Информация о пользователе | Отправить сообщение) | По поводу избрания фин. комитета - очень грустно. Как и во всей остальной истории, конечно важно услышать вторую сторону. Как Рэй прокомментровал такое скоропалительное избрание, без рассмотрения 2-х кандидатур?
В заметке 2 как оптимист делаю прогноз А).
У москвичей, которые были в сев-зап регионе пока там был Паша Голуб, очень положительные отзывы. По крайней мере по качеству уроков. 3 из 7 - все-таки меньшинство. Вторники (среды) у нас не отменены. Наследие Сов. Союза сбрасывать со счетов нельзя! Он у нас в плоти и крови, мы иногда сами не понимаем насколько :(.
Качество проповедей, на мой ЛИЧНЫЙ взгляд, один из самых болезненных вопросов в Москве. Предложение Вити чтобы проповедовали духовные братья с даром - полностью поддерживаю.
Заметка 4 - грусть и тоска. Всем сердцем надеюсь, что вы придете к миру. Что у вас хватит любви и желания помогать, а у Паши - поскромнеть... все, соответственно, с учетом отсутствия 2-го мнения. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Это нужно знать (Всего: 1)
от Димец на 21.10.2003
(Информация о пользователе | Отправить сообщение | Журнал) | "Если ты не хочешь нам помогать, то так и скажи мы вас из совета исключим"
напоминает фразу из фильма: "а не будут брать - отключим газ!"
на самом деле грустно. Когда перестройку проводят сами "верхи" - они делают все так чтобы не потерять своё влияние. Советы получились и в самом деле как в СССР - красивые выборы, "витрина" и никакой реальной власти. Да и кто из лидеров в здравом уме отказался бы от того влияния, что у него есть, в пользу каких то там "советов".
Вот они и относятся: советуй и не высовывайся. А то уволим.
И это всё в такой непростой момент, когда только полная гласность и прозрачность лидерства, отказ от самоличной власти в пользу выбранных "старейшин" может спасти церковь от развала.
Мне так кажется. |
Re: Это нужно знать (Всего: 1)
от Юрий Тимчук на 21.10.2003
(Информация о пользователе | Отправить сообщение) | Совет - не старейшины.
Просто популярные люди.
Я не вижу что они как-то духовней лидерства - к сожалению.
Советы избраны служить, и не для чего другого. |
Re: Это нужно знать (Всего: 1)
от Димец на 27.10.2003
(Информация о пользователе | Отправить сообщение) | Олег Козырев говорил, что "старейшины вырастут из членов совета". И пока их нет, старейшин, их должны заменять члены совета.
Вообще, Юра, ты любишь спорить. Когда что-то говорит ревеал - ты бросаешься в бой. Когда то-же самое говорит Козырев - ты соглашаешься. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Это нужно знать (Всего: 1)
от nix на 24.10.2003
(Информация о пользователе | Отправить сообщение) | | Виктор, спасибо, что пишешь кем и как принимаются решения. К сожалению, со сцены не озвучили результатов голосования и деталей «избрания» Пастернака. Для меня очень ценны твои сообщения о стиле руководства Кристиана и «глобальности» вопросов решаемых советом региона. Человек не совершенен, и мне кажется что необходим совет с нормальными полномочиями для принятия коллективных решений по наиболее важным вопросам в жизни Церкви. |
|
|
|
|
|
|
Новые сообщения или нажать alt+c
