Репортаж из Киева
Новости
Новости

Репортаж из Киева

12.01.2004

И так хотел описать последние истории из КЦХ,
а тут как раз брат в письме задал мне подходящие вопросы,
вот и получилась заметка (есть ссылка на урок).


Виктор Андрейченко написал "Не спросил у БРАТА разрешения опубликовать его имя, по этому имя БРАТА заменено на БРАТ.
Вот что я ему ответил.

Привет, БРАТ.

БРАТ писал:

Витя,
спасибо за информацию. Я помню, что ты очень был активен во время обсуждения проблем Церкви весной. Скажи, что ты сейчас делаешь? Как высказываешь свои мысли? Как посоветуешь это делать мне (в душе много всего наболело)?

Вот свежая история:
Иду я по дому профсоюзов, а на встречу мне Лена Ковтонюк. Лена спрашивает, как дела. Я честно говорю, что не чувствую себя счастливым. Лена спрашивает, отчего же. - Из-за состояния Церкви...

В общем, слово за слово, в коридоре много не пооткровенничаешь, договорились в гости. (Я порадовался за Лену, все-таки идет на открытое общение, чего не делают другие лидеры).

Через несколько дней я заехал в обед к ним домой. Поговорили с Юрой и Леной.

Примерно, вкратце, такой разговор:
(* все цитаты это то, что я хотел сказать и то, как я субъективно услышал ответ)

Юра: Что конкретно тебя беспокоит, как по мне, вроде все идет вполне конструктивно и позитивно. Может причина в твоем взгляде?

Я: В Церкви сейчас лидерство неумело ведет политический процесс по затягиванию гаек в пользу своей власти и зажатия так называемой "оппозиции" в положении бессилия.

Юра: У тебя есть какой то факт, например?

Я: Например, ответ Кристиана Рея на мое желание проповедовать уроки, которые открываются мне:
Кристиан Рей:
Отныне проповедовать будут только те люди,
которым доверяем мы - лидерство.
А тебе мы не доверяем.
По этому ты проповедовать не будешь.

Смотри, Юра, что получается: некоторые силы создают для моей жизни мотивацию такого плана, что я должен изменить свою позицию и доказать кому-то что они могут мне доверять. Например, заботиться о домашней Церкви пока она не удвоится. Пока "поставленные Богом отвечать за всю Церковь" не обратят внимания на меня. Срок примерно лет пять.
Вот тогда они посмотрят и станут мне доверять, а если кто-то один из них не станет, то ничего, еще пять лет и он мой друг.
Спроси себя, это ли воля Иисуса для моей судьбы?
Бог через Слово, говорит о проклятии того, кто угождает человекам и уповает на человеков, а не на Бога.
Вот вопрос: Кто у этой силы глава, если Глава Тела Церкви желает одного, о они создают условия для развития противоположного? Не боишься ли ты, оказаться служащим Сатане?

Юра: ... (думал молча).
(это краткая версия того разговора)


Через несколько дней 1 декабря, Юра звонит мне и говорит:
Не хочешь ли 9 декабря, во вторник на "Классах" дать урок?

Я порадовался оттепели в отношениях с лидерством, думал дня два, еще дня за три написался урок. Я позвонил Юре и сказал, что я согласен, тема урока "Роль Иисуса Христа в спасении людей".

В воскресенье Юра делает объявление:
Во вторник состоятся "Классы" будут такие-то уроки...

В понедельник звонит Юра, просит пообедать вместе. Едем в фастфуд, по дороге спрашиваю, как дела.
Юра: Да, так плохо, что на ходу не расскажешь ...
Я: Ну, хоть спасен еще?
Юра: Не шути.
Я: Я серьезно, Бог есть? ... Значит уже не все плохо.

Сели. Я: Ну что у тебя случилось? Уволили с работающих на церковь?
Юра: Случилось в основном у тебя. В общем, ты не будешь во вторник давать урок.
Вчера была ставка, есть мнение, что ты не радостный, часто стал опаздывать, сидишь на заднем ряду и разговариваешь во время проповедей. И еще ставка видит, что у тебя в сердце нет мира, а есть конфликтность против лидерства.
И кроме того мы решили, что доктринальные уроки могут давать только работающие на церковь по тому, что они отвечают перед Богом за всю Церковь.

(ни кто моего урока не читал, даже не просили текст)

http://www.reveal.ru/article194.html

Во вторник пришло человек около 200 на все три темы (друг и подруга, учителя в детское царство, роль Иисуса в спасении людей)
Юра объявил: что моего урока не будет, так как давно решено, что доктринальные уроки могут давать только работающие на церковь.


БРАТ писал:

Витя,
спасибо за информацию. Я помню, что ты очень был активен во время обсуждения проблем Церкви весной. Скажи, что ты сейчас делаешь? Как высказываешь свои мысли? Как посоветуешь это делать мне (в душе много всего наболело)?
БРАТ


Бери пример с Михея (3Цар 22:14),
Анании, Мисаила, Азарии. (Дан.3:17,18)
Давида (ПС19:1-10)
Иисуса (ЛК23:34)(ЛК16:16)(Деян14:22)(Отк21:7)
От себя добавлю:
Добро пожаловать в реальный мир,
Ищи имеющих уши слышать.
Утешай их и учись у них.
1 Фесс. 5:14 Умоляем также вас, братия, вразумляйте бесчинных, утешайте малодушных, поддерживайте слабых, будьте долготерпеливы ко всем.

(Вышли мне свое фото, если есть)
С Уважением Виктор Андрейченко.
[конец цитаты]
"
Re: Репортаж из Киева (Всего: 1)
от kris на 12.01.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
И кроме того мы решили, что доктринальные уроки могут давать только работающие на церковь по тому, что они отвечают перед Богом за всю Церковь.

- это гордость. Плохие у вас работающие.
Re: Репортаж из Киева (Всего: 1)
от kris на 12.01.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Вчера была ставка, есть мнение, что ты не радостный, часто стал опаздывать, сидишь на заднем ряду и разговариваешь во время проповедей. И еще ставка видит, что у тебя в сердце нет мира, а есть конфликтность против лидерства.

- а это манипуляция.
Re: Репортаж из Киева (Всего: 1)
от kris на 12.01.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Просто противно читать!

У нас лидерство во всех церквях не имеет какого-то теологического образования. Из того что проповедывается - большой процент неправильные вещи. И вместо того, чтобы привлечь видение и понимание библии другими (рядовыми) учениками, т.е. использовать таланты других, они пытаються сами все сделать. Какая бездуховность! Какая глупость!
Re: Репортаж из Киева (Всего: 1)
от Irinka на 12.01.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Такое ощущение,что у вас еще "средневековье" и похоже, что лидерство ничего не поняло...
ужасно (Всего: 1)
от Димец на 12.01.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
так ведь и отрезать могут. Припомнят и эту статью и то чего не было припомнят. Очень жаль. А так, они похоже давят на тебя, чтобы сам ушел. Выдавят всех неугодных и/или думающих и начнут опять всё сначала.

Странно ещё и то, что Юра сначала тебе пообещал, а потом, словами кого-то другого, - отказал. Причем тот, кто принимал решение - сам не высунулся. Хотя можно было бы не в испорченный телефон играть, а взять ответственность самому, лично. Если это решел Рей - встретился бы. Если кто из Москвы - позвонить можно было бы...
Re: Репортаж из Киева (Всего: 1)
от nix на 13.01.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Спасибо Виктор за то, что пишешь о происходящем, с зала виден только фасад. Не у всех есть возможность вплотную соприкасаться с верхушкой и видеть «настоящие» поступки и лица. Это безумие… (Иеремия 2:8-9)
Re: Репортаж из Киева (Всего: 1)
от irmas на 07.02.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Если честно, то после чтения остался осадок что само изложение событий в этой статье необъективное, если б я не знала Юру , то мне представился бы какой-то малодушный и слабый человек без убеждений. Вывод:ты, Виктор манипулируешь фактами, и передаешь своё негативное отношение другим людям. Я понимаю тебя, тебе больно, но ведь любовь назидает, а не мудрость

Церковь Христа, МЦХ http://reveal.ru
Постоянный адрес статьи: http://reveal.ru/article199.html