Мы это уже сотни раз проходили на оглашении !
Во первых : Если бы Адам следил как следует, как "тихуется" его жена - все было-бы иначе. Если бы она нормально "тиховалась" - разве такое бы произошло ?
Во вторых - он регулярно пропускал службы, на которых рассказывалось о сатане и его свойствах. И вообще - совершенно ясно что Адам не всегда записывал уроки. Не говоря о его "слабом тихом времени".
В третьих : Если бы Адам "проводил бы время по парам" с Евой (желательно на "паралельном свидании") - когда бы она "имела время" с сатаной ? Можно предположить, что он не делился Верой с Евой. А Ева не делилась с ним отрывками.
В четвертых : Когда Адам на "лидерстве" "получил вызов" что он не следовал советам - он не покаялся , а стал перекладывать ответственность на высшее лидерство.
Адам уклонялся от встречи с лидерством для "получения вызовов".
Он не "делился" о своей жизни.
Он стал "критичным".
Ну и совершенно ясно, что после всего этого призошло.
МОДЕРАТОРЫ
все это наглое хамство и полный беспредел
вы ганяете меня за то что яназываю равел свалкой, а саме приветствуете это не прикрытое хамство по отношению к ЦХ
наглая безудержная ненависть ЦХ и открытое оскарбление
весь равел этим наполнен этой горечью : http://reveal.ru/images/Content/comics/comics_081004.gif
хамло оно везде хамло
Зарегистрирован: Mar 19, 2003
Сообщения: 442
Откуда: Москва
Добавлено:
Пн Окт 11, 2004 12:29 pm
Во-во, у нас тоже что-то про финансы было, жалко меня самого не было, но исходя их дошедшей до меня информации выводы неутешительные: около 50% всего дохода идет на заботу о РНЦ (у нас их две пары); а так же исходя из всего сбора и общей з.п по региону у нас всего 200 человек (хотя реально у нас 300 с чем-то человек) и оказалось, что я получаю меньше, чем средняя з.п. по региону.
Лапину и Юра.Ш - "от любви до ненависти один шаг". Я поражаюсь некоторым людям, которые уйдя из ЦХ начинают поливать ее грязью и не замечают, что на самом деле они поливают грязью прежде всего людей. Позор
Да ладно Вам ребята, сколько можно обсуждать эту тему. Всё равно, каждый останется при своём мнении. Я думаю, что людей, которые сейчас в ЦХ ничем не пробъёш, они всё равно будут считать себя правыми и "жертвами преследований и гонений". Я пишу так, потому, что сама себя так раньше чувствовала, когда была в ЦХ и разговаривала с бывшими учениками, я их не слушала , а впаривала свою понимание "истины". А когда они со мной не соглашались, то я их считала "пропавшими" или что - то в этом роде. Прошло немало времени, когда я наконец - то начала прозревать и смотреть на многие вещи по - другому!
Зарегистрирован: Mar 19, 2003
Сообщения: 442
Откуда: Москва
Добавлено:
Пн Окт 11, 2004 1:35 pm
Цитата:
Я думаю, что людей, которые сейчас в ЦХ ничем не пробъёш, они всё равно будут считать себя правыми и "жертвами преследований и гонений".
Извини, то абсолютно не права. В ЦХ есть разные люди и не надо подгонять всех под одну гребенку.
Просто дело в том, что очень много людей, которые ушли, начали что-то понимать и осозновать только после того как ушли (или их "ушли"), или в самой ЦХ много людей начали что-то понимать и что-то увидели только после письма Крита и на них это свалилось как снег на голову, так как до этого они ни с чем подобным не сталкивались.
Но есть и другие, которые видели "это" и сталкивались с "этим" и раньше, но не ушли. И не ушли совершенно не потому, что "абсолютно уверены" в своей исключительности. Не надо навешивать ярлыков...
Да ладно Вам ребята, сколько можно обсуждать эту тему. Всё равно, каждый останется при своём мнении. Я думаю, что людей, которые .....впаривала свою понимание "истины". А когда они со мной не соглашались, то я их считала "пропавшими" или что - то в этом роде. Прошло немало времени, когда я наконец - то начала прозревать и смотреть на многие вещи по - другому!
А какже Клео , люди всегда меняются и всегда на многие вещи смотрят по другому.
Когда ты была в церкви , то смотрела так , что бывшие ученики все пропавшие или что - то в этом роде , а ты жертва преследований и гонений.
А когда ушла из церкви , то наоборот всех учеников , кто остался в МЦХ стала считать пропавшими , а ты конечно жертва преследований и гонений ( естественно со стороны МЦХ и учеников).
Когда ты восстановишься то опять все пойдет по кругу : ты будешь жертва преследований и гонений со стороны неучеников , а все ушедшие и просто неученики -пропавшие или что - то в этом роде .....
То есть получается "сказка про белого бычка" в новом исполнении!..
Востанавливаться я не собираюсь! Я крестилась в ЦХ, когда мне было 17 лет, прошла "принципы" за неделю, мне даже не дали всё толко проанализировать, начали учить как жить, давали советы. Я крестилась в секторе рабочих, и была самой младшей в этом секторе, вот меня и начали все учить, потом перевелась к студентам, а там тоже самое. Не хочу вешать на вас ярлыки, просто рассказываю о своём опыте. Сейчас мне 22, моё мировозрение полностью сформировалось и под влияние ЦХ я уже не поподу, с меня хватит.
Всем удачи!!!
PS. Кто - то из вас писал, что сарказм это плохо!!!
Цитата:
А когда ушла из церкви , то наоборот всех учеников , кто остался в МЦХ стала считать пропавшими , а ты конечно жертва преследований и гонений ( естественно со стороны МЦХ и учеников).
Со многими учениками я дружу. Сейчас, находясь в другой стране я переписываюсь с моими друзьями из ЦХ, но мы не говорим на тему церкви, а просто дружим. Они мне не навязывают своё мнение, как и я им - своё.
Последний раз редактировалось: cleo (Пн Окт 11, 2004 2:50 pm), всего редактировалось 1 раз
Прошло немало времени, когда я наконец - то начала прозревать и смотреть на многие вещи по - другому!
Ошибаешься. Ничего не изменилось. Раньше ты одних считала " непробиваемыми" , а теперь нас . А только по тому, что ТЕПЕРЬ ты думаешь по другому. Изменилась твоя точка зрения . На противоположную. И всё . А если б ты поняла , что каждый имеет право на свою точку зрения , тогда б можно было б о чём то говорить . Подумай об этом.
Извини, а где там юмор? Кто учитель, уж не Петросян ли? Жаль тут нет смайликов с кривляниями, а то бы очень пошло подрисовывать после каждого пункта.
Мне кажется, это не поможет . Тут наверное , дело в том , что "Кто в армии служил - тот в цирке не смеется".
Николай , здесь ты ошибаешься -кто в армии служил тот смеется и в цирке и не только в цирке , но и над жизнью .
Лично я служил в армии и чувство юмора не потерял.Хотя чувство "злого юмора"(или сатиры) все же преобладает над простым беззлобным юмором .
Николай , здесь ты ошибаешься -кто в армии служил тот смеется и в цирке и не только в цирке , но и над жизнью .
Лично я служил в армии и чувство юмора не потерял.Хотя чувство "злого юмора"(или сатиры) все же преобладает над простым беззлобным юмором .
Володя, я тоже в армии служил это просто такая шутливая присказка.
1. Как всё таки забавно. Почти не кто не понимает тонкой сатиры Коли Лапина. "Олег", "Volodya" - имелось в виду то, что армия забавнее любого цирка.
2. А вы вряд ли сможете видеть юмор в том, что порой происходит в МЦХ до тех пор, пока там находитесь. Рыба воды не замечает.
3. а по существу темы - мне кажется что Коля хоть и резковато выразился, но без ненависти. Сатира у него такая, по моему
1. Да понимаем мы, понимаем эту сатиру. Тут не в армии дело.
2. Очень спорно, я абсолютно нормально отношусь к приколам, но когда как в КВН кто-нибудь играет телепузика для тех, кому за 30, то это не смешно. Ну вот не смешно, когда смотрю Петросяна, слушаю Фоменко. Или этих господ нельзя понять находясь в МЦХ? Благ Господь!!! А то б сидел и смеялся с глупых пошлых, а порой, кощунственных шуток. Никогда такие шутки не нравились и если бы что-то подобное было про католиков или православие, то не поддержал бы.
3. Верю, верю, что без ненависти. Не утверждал обратного.
К пункту 2 свежая инфа. Комментарии моего брата, ушедшего из МЦХ года 3 назад:"да как то мимо, мне не смешно".
А тут ничего удивительного нет . Хотя и всех кто попали в Ц.Х. связывает нечто общее, в целом - публика очень разная.
Честно говоря , я и не собирался претендовать своим постом на тонкую иронию или суперюмор. Так, легкий сарказм по-поводу явных глупостей. О том что это юмор - я писал тем, кто делал вид , цитируя отрывки постов ,что это "серьезное послание".
Олег, а твоя фамилия случайно не Булахов ?
Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Добавлено:
Вт Окт 12, 2004 9:30 am
Други и дружилы!
Мне пришло письмо от Qwerty, в котором он просит внести ясность в эту тему.
Я ее прочитала очень внимательно и вот к каким выводам пришла(мое личное впечатление):
1. Текст Вадима Скоропуда, открывающий тему, довольно пуст, но с претензией на глубокомысленность.
В ЦХ немногие люди знакомы с богословием, так что в данном случае сей вариант простителен. То есть если Вы для себя в нем не нашли ничего назидающего и поучительного, то просто "забейте".
2. Николай Лапин в довольно резкой ироничной форме указал автору урока на его неосведомленность в истории "грехопадения", используя такие фразы, как
Цитата:
А вообще-то , удивляет : - НУ КАК МОЖНО НЕ ЗНАТЬ ТАКИХ ПРОСТЫХ ВЕЩЕЙ ? ВЕДЬ КАЖДЫЙ БОГОСЛОВ ЗНАЕТ - что на самом деле ... АДАМА ВЕДЬ НЕ ЗА РАСКОЛ "ОТРЕЗАЛИ"
Мы это уже сотни раз проходили на оглашении !
Хочется заметить, что не все проходили оглашение и не все являются богословами.
Если автор сего урока не находит нужным глубже копнуть интересную тему -- это его право и не повод для нравоучений.
3. Тема продолжилась в том же тоне иронии-сарказма и злости, плавно переходя во взаимные нападки, переход на личности и никчемные обвинения во всех смертных..
4. Мой вывод: Давайте, либо перейдем к конструктивному обсуждению заданной темы или ошибок в ней. Без злости и без наездов. Либо закроем ее.
Давайте прежде всяких упреков в незнании, упертости, зашоренности будем относиться друг ко другу просто с уважением. В конце концов, разными ли путями идем к Богу, правильными или не правильными -- Бог знает, но идем к Нему. Давайте помогать друг другу в этом.
With LOVE
Я крестилась в ЦХ, когда мне было 17 лет....Сейчас мне 22, моё мировозрение полностью сформировалось
Мощно задвинула... Только сомневаюсь я... 22 года - это не так далеко от 17 , как кажется ...Полностью всё как то ближе к 30 формируется...
Цитата:
Вот я и высказала свою точку зрения. А ты, что имеешь против этого?
Ничего . Только не надо так презрительно относится к бывшим братьям и сёстрам во Христе . Ушла , так ушла - это твой выбор . Я за тебя рад.
Всегда было интересно , почему большинство ушедших или переметнувшхся из ЦХ , ПЦ и тд. поначалу долго на все лады РУГАЮТ свою бывшую церковь... Дескать " С меня хватит "...."Как же я не разглядел ..." " они там все упёртые и тупые".. ну и тд... Это комплекс ? Или не от большого ума и недостатка воспитания ?
Давайте прежде всяких упреков в незнании, упертости, зашоренности будем относиться друг ко другу просто с уважением. В конце концов, разными ли путями идем к Богу, правильными или не правильными -- Бог знает, но идем к Нему. Давайте помогать друг другу в этом.
Ё моё..Это просто супер слова... Только невыполнимые . Когда только одна церковь ( безосновательно) считает себя супернамба Ван . А при таком раскладе отношение к другим , как к , извините , лохам ушастым . Снисходительно - презрительное. Какой уж тут диалог и помощь...Такое возможно при условии признании ВСЕМИ этих слов...
_________________ Станцуем ?
Последний раз редактировалось: St.Vitus (Вт Окт 12, 2004 10:09 am), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Добавлено:
Вт Окт 12, 2004 10:07 am
St.Vitus,
в детских садах был такой метод заставить замолчать толпу орущих детей -- надо было сказать: Дети, давайте послушаем тишину..
У детей таинственно расширялись глаза до самого круглого состояния и они пытались ее услышать
_________________ "-Привееет Каайл Как твои делааа?"(с) Картман.
Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Добавлено:
Вт Окт 12, 2004 10:14 am
Simurg, абсолютно согласна с тобой-в конце концов сколько можно-уже у меня лопается терпение, когда читаю эту "грызню". Чего мы добьемся вышесказанными словами-только еще больше пропасти(
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Во первых : Если бы Адам следил как следует, как "тихуется" его жена - все было-бы иначе. Если бы она нормально "тиховалась" - разве такое бы произошло ?
Когда ты восстановишься то опять все пойдет по кругу : ты будешь жертва преследований и гонений со стороны неучеников , а все ушедшие и просто неученики -пропавшие или что - то в этом роде ..... 
