Поведение лидера ВЦХ.

Добавлено: Ср Ноя 10, 2004 7:42 am

Слухайте мою историю.
И наслаждайтесь. Есть 5 минут рабочего времени

уделю вам. Юзыра уже замучили .
Ну так воть... Началось это когда я решил зайти на собрание ЦХ (на прошлой неделе во вторник) хотел кое-кого увидеть т .п. Увидел, в этом проблемы небыло. Был тупейший урок по поводу церковной культуры взятый с сайта новосибцх, а так ничего особенного не было. И вот началось общение с одним из учеников, Сергеем. Которого я считал своим другом и с которым мы обсудили не одну и не две жутких тем когда я был членом цх... рассказал о заработке журавлева и он мне не поверил. Решил что я его обманываю. Его дело, подумал я пошел домой. Вчера я решил опять зайти, на этот раз по делу, мне в контру сисадмин нужен, там был в тот день человек который мог подойти на эту работу. Я пришел, мы с ним пообщались вне собрания, а потом стал его ждать пока он поговорит с беседой и т.п. чтобы вместе поехать домой (благо в одну сторону). И тут ко мне подходит Руслан Магомедов. И предъявляет такую тему, что я распускаю слухи которые ослабляют учеников и клевещу. Потом он сказал, что я клевещу на Костенко и распускаю слухи которые ослабляют церковь. Сказал, что если узнает, что я кому то из церки еще раз такое скажу, то он вынужен будет запретить мне приходить на собрания церкви, и будет делать объявления со сцены, что я опасный человек и распускаю слухи. По его мнению: Костенко ДАЛИ квартиру, потому что решили что он ей должен обладать, раз занимает ТАКОЕ место в церкви (дали сами бр и сестры из штатов, но типа не учли возможное отношение со стороны русских ! ), что в новосибе все впорядке, и что ему пофиг что там какой-то Козловский или какой-то Козырев считает, что это не так. Что хорошо знает лидерство Новосиба и считает, что они нормальные и духовные лидеры. Был также вопрос о его ЗП (руслана), где он сказал счас грит, посчитаю надо поделить на 2 (и типа задумался минуты 3 думал) и сказал: 10 тысяч рублей (он 20000 на 2 3 минуты делил!! ХЫ он либо тормоз (не похож) либо обманщик) . Даже если так:
в двоем с женой они имеют 20000 рублей
плюс 3 комнатная квартира: 500-600 баксов в месяц и того почти 40000 тысяч рублей в месяц. Больше 1000 у.е. в месяц..... Ы! при средней зп среди братьев церкви НЕ БОЛЬШЕ 7-8т.р.

Добавлено: Ср Ноя 10, 2004 9:53 am

WaltoL писал(а):

И вот началось общение с одним из учеников, Сергеем. Которого я считал своим другом и с которым мы обсудили не одну и не две жутких тем когда я был членом цх... рассказал о заработке журавлева и он мне не поверил. Решил что я его обманываю.

Эт точно. Ученики не хотят в это верить. Нужно проводить мыссовый рассыл почты

.

WaltoL писал(а):

Сказал, что если узнает, что я кому то из церки еще раз такое скажу, то он вынужен будет запретить мне приходить на собрания церкви, и будет делать объявления со сцены, что я опасный человек и распускаю слухи.

Так не рассказывай. Я же не рассказываю - и никаких проблем.

А тем кто хочет спрашивать лидеров - нужно предупреждать чем это обернётся.
Нет человека - нет проблемы. Лидеру проще забыть о тебе,
чем отвечать на вопросы ответы на которые они никогда не слышали.

Добавлено: Ср Ноя 10, 2004 3:30 pm

Как можно так поступать? Деньги - святое. Еще Макиавелли писал, что сын может простить убийство отца, но будет мстить до последних дней если лешить наследства. Предлагаю либеральную доктрину МЦХ: ученик, не возжелай ничего из принадлежащего лидеру! Остальное тебе прощено будет.

Добавлено: Ср Ноя 10, 2004 5:46 pm

открыл было рот чтобы что то произнести, потом передумал, потом снова хотел высказать и передумал ... короче "и почему я неудивляюсь"

Добавлено: Ср Ноя 10, 2004 9:51 pm

НУ вот...И тебя посчитали...

Добавлено: Чт Ноя 11, 2004 1:07 am

WaltoL писал(а):

Больше 1000 у.е. в месяц..... Ы! при средней зп среди братьев церкви НЕ БОЛЬШЕ 7-8т.р.

Ну знаете ли за 1000 уе я не могу себе найти на работу даже стажера. Это маленькая зарплата для специалиста в любом деле требующем квалифицированного подхода. А вот то что братья получают менее 8тыр - крайне прескорбно, потму как означает что самостоятельные состоявшиеся люди и ученики МЦХ - группы не персекающиеся.

Добавлено: Чт Ноя 11, 2004 2:51 am

Неприкаянный писал(а):

WaltoL писал(а):

Больше 1000 у.е. в месяц..... Ы! при средней зп среди братьев церкви НЕ БОЛЬШЕ 7-8т.р.

Ну знаете ли за 1000 уе я не могу себе найти на работу даже стажера. Это маленькая зарплата для специалиста в любом деле требующем квалифицированного подхода. А вот то что братья получают менее 8тыр - крайне прескорбно, потму как означает что самостоятельные состоявшиеся люди и ученики МЦХ - группы не персекающиеся.

Так вы не путайте Владивосток и Москву !
Вы уж скажете тоже.

В Москве любой может с 600-800 у.е. стартовать. А вы вот в Красноярске попробуйте найти работу, я ещё посмотрю кто больше будет зарабатывать. Хотя Владивосток при всей его плохости в плане з/п все таки не так плох как Красноярск.

Для Владивостока для мужчины 15000, для женщины 7000-10000 это как бы нормально и даже хорошо.

Добавлено: Чт Ноя 11, 2004 2:54 am

Этта! Не забывай разницу в ценах и городах... Все же Владивосток не Москва и не Питер. Тут все иначе. С моим опытом (больше 3х лет) и большим набором знанний, на компании со 100-150 рабочих станций максимум будет 15.000 рублей....

Добавлено: Чт Ноя 11, 2004 3:03 am

Хотя ты и прав... насчет взрослости и удачливости по жизни.

Добавлено: Чт Ноя 11, 2004 11:00 am

Неприкаянный писал(а):

Ну знаете ли за 1000 уе я не могу себе найти на работу даже стажера. Это маленькая зарплата для специалиста в любом деле требующем квалифицированного подхода. А вот то что братья получают менее 8тыр - крайне прескорбно, потму как означает что самостоятельные состоявшиеся люди и ученики МЦХ - группы не персекающиеся.

"Панты панты"? Чиста пальцами встряхнуть?

Добавлено: Чт Ноя 11, 2004 12:11 pm

Смеяться изволите? Лучше изложите свой бюджет. Не на 8 тыр живете ведь.

Добавлено: Чт Ноя 11, 2004 2:12 pm

Цитата:

Смеяться изволите? Лучше изложите свой бюджет. Не на 8 тыр живете ведь

Кажется наоборот. Сметесь вы. Или издеваетесь. Ну з.п. не 8 тыщ, но никак не 1000 баксов. А в пересчете на всю семью (все доходы) на каждого выходит где-то по 4 тыщи... И найти з.п больше не получается

Добавлено: Чт Ноя 11, 2004 2:41 pm

впринципе я всегда считал что зарплата у работающих на церковь довольно мала ибо в москве грамотный специалист может получать и больше, но когда в регионах такое это уж перебор ... имхо какая то дифференциация зарплаты должна быть

Добавлено: Чт Ноя 11, 2004 3:06 pm

Михаил писал(а):

Так вы не путайте Владивосток и Москву !
Вы уж скажете тоже.

В Москве любой может с 600-800 у.е. стартовать. А вы вот в Красноярске попробуйте найти работу, я ещё посмотрю кто больше будет зарабатывать. Хотя Владивосток при всей его плохости в плане з/п все таки не так плох как Красноярск.

Для Владивостока для мужчины 15000, для женщины 7000-10000 это как бы нормально и даже хорошо.

Конечно з/п в Москве выше з/п по стране. И соответсвенно такие же расходы. Средняя з/п по Москве 400 долларов. Чтобы зарабатывать 600 дол. нужно много вкалывать. 1000 долларов получают хорошие специалисты. Финансовый совет устанавливал з/п. РНЦ. А финансовый совет состоит из бизнесменов

Большинство людей в Церкви получают до 500 $ а 1000 $ единицы.

Добавлено: Чт Ноя 11, 2004 3:24 pm

Slava писал(а):

И найти з.п больше не получается

И не найдете. ЗП складывается из квалификации востребованности и экономической ситуации. Но никак не из найти. Подход найти могут позволить лишь дети крупных чиновников, это способ дачи взятки такой, когда на несоответствующую способностям кандидата должность сажают.
Поэтому выходов может быть четыре.
1 Найти высокопоставленных покровителей
2 Вырасти в плане карьеры
3 Если нет перспектив то сменить род деятельности и см п 2
4 Ждать пока все само в стране изменится к лучшему[/i]

Добавлено: Чт Ноя 11, 2004 3:28 pm

Irina писал(а):

Чтобы зарабатывать 600 дол. нужно много вкалывать. 1000 долларов получают хорошие специалисты.

Золтые слова. Наше вам почтение.

Добавлено: Чт Ноя 11, 2004 3:51 pm

Много вкалывать это вообще нормально.

Как раз так и становишся хорошим специалистом.

Добавлено: Чт Ноя 11, 2004 3:53 pm

Irina

Цитата:

Чтобы зарабатывать 600 дол. нужно много вкалывать.

смотря где ... на 600 грин в айти индустрии смотреть неохото даже

Цитата:

1000 долларов получают хорошие специалисты.

а это верно и это есть то к чему каждый джолжен стремиться

Неприкаянный подпишусь под каждым пунктом, где говоришь подписи собирают

Добавлено: Сб Ноя 13, 2004 7:00 am

Неприкаянный, хоть и есть в ваших словах своя логика, но тон - высокомерный. Не стоит пренебрежительно отзываться о других. Если кто-то немного получает - это НЕ значит, что они хуже или глупые или лентяи. Бывает, что человек - врач, а у нас в стране бесплатная медицина. Бывает, что инвалид. Я сам недавно работу терял и выл на луну. Попробуй понять других и, главное, попробуй не ранить других.

Добавлено: Сб Ноя 13, 2004 11:49 am

О чем вы? Я сам жил в нищите. И это во многом из за моего неправильного понимания устройства рынка труда. Действительно он лишен какого либо сострадания. Это он пренебрежителен к слабым и высокомерен со всеми. Это он выставляет отметки глупым и ленивым.
Я знаю инвалидов - бухгалтеров, юристов, аудиторов, программистов. А если с образованием вышла промашка, как у меня например, так надо переучиваться, был физиком, стал технологом. Правда пришлось кандидатскую бросить и работать официантом, грузчиком, каменщиком, живя в нечеловеческих условиях в брошеном общежитии, из еды хватало на пакет кефира и батон хлеба.
Это жизнь так устроена с момента потери Рая. Хотите на луну войте, а хотите найдите в ней гармонию.

Добавлено: Вс Ноя 14, 2004 2:06 am

У -у-у-у

Добавлено: Вс Ноя 14, 2004 8:34 am

Вернемся к теме. Может оно и верно. Лидеры зарабатывают немного, как им кажется. Служат ученикам как Иисус, а вот ушедшие злодеи пытаются им жизнь испортить, Сатана ведь хитер.

Но все же я считаю, что все иначе. Просто, Waltol сказал, что ученик и так видел, и это поколебало веру ученика в Церковь. Магомедов спас ситуацию, как умел, грубо и с шантажом. Впрочем, власть Руслана ограничена членами церкви. Видимо это обеим сторонам нужно. Кстати, Магомедов закончил эконом. фак. НГУ - если он долго считал зарплату, то это странно.

Добавлено: Вт Ноя 16, 2004 11:51 am

Анатолий писал(а):

Кстати, Магомедов закончил эконом. фак. НГУ - если он долго считал зарплату, то это странно.

А дело в том, что он ее не считал, Алекс бывает того, завирает. История-то по-другому была, да, Саша? Пиши в личку, поговрим. Или звони, у меня все входящие с сотовых и НТК-городских бесплатно.

Добавлено: Вт Ноя 16, 2004 11:59 am

Нет, все было именно так. И я не завираю. Мне смысла нет. Велкам в асю. 44425602.