Reveal.ru :: Просмотр темы - О физическом наказании
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » О любви и отношениях Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Вт Янв 18, 2005 2:40 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Наоборот дети наследуют способности к грехам от своих родителей. Ровно как и все человечество через Адама.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Лада
Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: Jan 01, 2005
Сообщения: 100

Сообщение Добавлено: Вт Янв 18, 2005 4:33 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Олег писал(а):
Лада, иногда дети видят зло и, получая боль, отвращаются от грехов своих родителей.


Согласна с Вами, но о таком, я только читала в книжках и видела в кино, на прктике же:
Цитата:
Наоборот дети наследуют способности к грехам от своих родителей.


Ведь дело еще в генетике, знаю несколько семей, где дети приемные, так вот по моральным принципам, ну совсем не в родителей. Я не говорю о всех приемных детях, это только мои практические наблюдения, к сожалению, мне не довелось лично наблюдать положительные примеры.

_________________
Человек есть то, что он думает.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Олег
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: May 13, 2003
Сообщения: 1098

Сообщение Добавлено: Вт Янв 18, 2005 8:00 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Лада, у меня есть знакомые, которые никогда не ударят женщину только потому, что видели в своей семье такое. Причем это не из Церкви даже примеры. И к Богу всё таки легче прийти, на мой взгляд. У меня отец тоже злоупотребляет алкоголем периодически, и как многие просто не задумывается, что это бессмысленно, что все вокруг так делают. Именно поэтому я задаю себе вопросы для чего я делаю то или иное действие. Некоторые вещи стали доходить в институте ,когда жил без родителей и причем не был в Церкви. Сейчас, спустя более 7 лет, ко мне на ум часто приходят примеры из детства и помогают находить выход в сложных ситуациях.

_________________
ЙА УЧЕНИГ
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Лада
Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: Jan 01, 2005
Сообщения: 100

Сообщение Добавлено: Вт Янв 18, 2005 12:57 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Олег писал(а):
Лада, у меня есть знакомые, которые никогда не ударят женщину только потому, что видели в своей семье такое. Причем это не из Церкви даже примеры. И к Богу всё таки легче прийти, на мой взгляд. У меня отец тоже злоупотребляет алкоголем периодически, и как многие просто не задумывается, что это бессмысленно, что все вокруг так делают. Именно поэтому я задаю себе вопросы для чего я делаю то или иное действие. Некоторые вещи стали доходить в институте ,когда жил без родителей и причем не был в Церкви. Сейчас, спустя более 7 лет, ко мне на ум часто приходят примеры из детства и помогают находить выход в сложных ситуациях.

Олег, речь шла о семье, где оба родителя ведут нетрезвый образ жизни. У вас же есть еще и мать, которая несомненно была для вас примером. Я рада за Вас!

_________________
Человек есть то, что он думает.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
St.Vitus
"принадлежит к МШХ"


Зарегистрирован: May 24, 2004
Сообщения: 3301

Сообщение Добавлено: Вт Янв 18, 2005 2:06 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Олег писал(а):
Лада, иногда дети видят зло и, получая боль, отвращаются от грехов своих родителей.


Согласна с Вами, но о таком, я только читала в книжках и видела в кино, на прктике же

Практика такая есть .

_________________
Станцуем ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Ковалёв
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Mar 12, 2003
Сообщения: 852
Откуда: Минск, Беларусь, РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Янв 18, 2005 2:21 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

St.Vitus писал(а):
Цитата:

Олег писал(а):
Лада, иногда дети видят зло и, получая боль, отвращаются от грехов своих родителей.

Согласна с Вами, но о таком, я только читала в книжках и видела в кино, на прктике же

Практика такая есть .

На сколько я знаю, у таких "примеров" всегда существует пример противоположный родителям или одному из родителей. Или появляется в какой-то моент, когда ещё есть возможность что-то изменить, во всех остальных случаях путь один -- вниз icon_sad.gif Но, по моему, это более счастливые исключения из правил, чем массовое явление.


_________________
Argumenta ponderantur, non numerantur
(lat.) Сила доказательств определяется их весомостью, а не количеством
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Олег
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: May 13, 2003
Сообщения: 1098

Сообщение Добавлено: Вт Янв 18, 2005 8:16 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Лада писал(а):

Олег, речь шла о семье, где оба родителя ведут нетрезвый образ жизни. У вас же есть еще и мать, которая несомненно была для вас примером. Я рада за Вас!

Папа тоже пример в каких-то вещах. Могу сказать, что влияние мамы в данном вопросе весьма относительно, хотя безусловно было много вложено и дало свой плод. Однако, на мой взгляд восприятие грехов родителей всё же зависит не только от того какие родители. Всё таки мне проще понять милость Бога, чем подростку, который "мира не нюхал" и, как говорят, вырос в "приличной" семье. Т.е. семья, которая позиционирует необоснованно себя как правильная, обречена на провал в детях. Может я предвзято сужу, но у меня сложилось впечатление, что в таких комнатных детях лицемерие процветает намного чаще, чем в "неуспешной" семье.

_________________
ЙА УЧЕНИГ
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Лада
Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: Jan 01, 2005
Сообщения: 100

Сообщение Добавлено: Ср Янв 19, 2005 5:49 am Ответить с цитатойВернуться к началу

St.Vitus писал(а):
Цитата:

Олег писал(а):
Лада, иногда дети видят зло и, получая боль, отвращаются от грехов своих родителей.


Согласна с Вами, но о таком, я только читала в книжках и видела в кино, на прктике же

Практика такая есть .

Не сомневаюсь, но я писала, что в моей жизни нет таких примеров.

_________________
Человек есть то, что он думает.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Лада
Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: Jan 01, 2005
Сообщения: 100

Сообщение Добавлено: Ср Янв 19, 2005 6:08 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
семья, которая позиционирует необоснованно себя как правильная, обречена на провал в детях

Цитата:
в таких комнатных детях лицемерие процветает намного чаще, чем в "неуспешной" семье.

Не совсем вас поняла, поясните, пожалуйста.

_________________
Человек есть то, что он думает.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Олег
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: May 13, 2003
Сообщения: 1098

Сообщение Добавлено: Чт Янв 20, 2005 5:21 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Лада писал(а):
Цитата:
семья, которая позиционирует необоснованно себя как правильная, обречена на провал в детях

Цитата:
в таких комнатных детях лицемерие процветает намного чаще, чем в "неуспешной" семье.

Не совсем вас поняла, поясните, пожалуйста.

Семья занимающая пассивную позицию в доброте, где как бы всё классно, но на самом деле это добро дальше семьи не уходит, обречена на то, о чем я написал.

_________________
ЙА УЧЕНИГ
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Чт Янв 20, 2005 10:22 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

добро дальше семьи не уходит

А как оно должно, по-вашему, дальше семьи уходить?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Олег
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: May 13, 2003
Сообщения: 1098

Сообщение Добавлено: Чт Янв 20, 2005 4:52 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Гость с юга писал(а):

А как оно должно, по-вашему, дальше семьи уходить?

Как сказал Иисус: "потоки живой воды потекут" из верующего. По тому же принципу: семья, переполненная праведностью и любовью изливает потоки добра на окружающих. Еще очень классный отрывок:"Сильный делает все произвольно: и глупого награждает, и всякого прохожего награждает." Вот в чем сила, брат.

_________________
ЙА УЧЕНИГ
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Чт Янв 20, 2005 5:14 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Идеалист вы, Олег, законченный! icon_smile.gif
В наше время главное - НЕ НАГАДЬ ближнему своему. Хотя бы. Не делай его счастливым насильно. Не "бомби" его любовью. Не "награждай" произвольно. Но когда нужно будет, выслушай. Или помоги.
Кстати, не понял, так семьи с "комнатной" атмосферой вы противопоставляете семье с "праведностью и любовью" (и "неуспешной" по вашему же определению)?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Олег
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: May 13, 2003
Сообщения: 1098

Сообщение Добавлено: Чт Янв 20, 2005 6:05 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, млин, никто не говорит, что надо "бомбить". а что с нашим временем не так? это мирской принцип "не нагадь". Я считаю, что свет Христов, свет добра не прячут под сосудом(а то мало ли кого ослепит). Много людей есть, которые нуждаются в любви, которые не будут воспринимать поддержку как "бомбу любви". Посмотрите внимательно по сторонам. Впрочем я не знаю Ваше окружение, может там всем хорошо, дай Бог.

Семья может быть "неуспешной", иметь недостатки и между супругами, но все эти "косяки" могут быть исправлены (если люди не строят из себя мегаинтеллегенцию, изображая закрытый ВИП-клуб) в детях. Это и парадоксально, что учителя фарисейского движения, начав с просвещения народа, замкнулись на себе и вымерли духовно. А такие люди как Закхей, даже в Библию попали отнюдь не как безименные персонажи и получили славу в лице мытарей современности, которые пришли к Богу.

_________________
ЙА УЧЕНИГ
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Чт Янв 20, 2005 6:12 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Олег, что-то в ваших определениях разных типов семей совсем я запутался. По вашему выходит, что если в семье никто не квасит или муж там матом не орёт при детях на жену, то у них меньше шансов взрастить духовных детей? И тут же "свет Христов" откуда-то взялся. Не пойму я. Зря вы так всех поделили. В любой семье всего полно.
Но "неуспешность" ни кого не красила, хоть можно и пытаться воспринимать её как те "тернии", через которые обязательно прорвешься "к звёздам"!


Последний раз редактировалось: Гость с юга (Пт Янв 21, 2005 10:20 am), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Олег
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: May 13, 2003
Сообщения: 1098

Сообщение Добавлено: Пт Янв 21, 2005 12:17 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Гость с юга писал(а):
Олег, что-то в ваших определениях разных типов семей совсем я запутался. По вашему выходит, что если в семье никто не квасит или муж там матом не орёт при детях на жену, то у них больше шансов взрастить духовных детей?

С точностью наоборот.=))) Мдя, мы че та на разных языках. Надо сообразить как по-другому сказать. Давайте перерыв сделаем обдумать.

_________________
ЙА УЧЕНИГ
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Лада
Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: Jan 01, 2005
Сообщения: 100

Сообщение Добавлено: Пт Янв 21, 2005 6:07 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Олег писал(а):
Гость с юга писал(а):
Олег, что-то в ваших определениях разных типов семей совсем я запутался. По вашему выходит, что если в семье никто не квасит или муж там матом не орёт при детях на жену, то у них больше шансов взрастить духовных детей?

С точностью наоборот.=))) Мдя, мы че та на разных языках. Надо сообразить как по-другому сказать. Давайте перерыв сделаем обдумать.

Соображайте, сооброжайте ... icon_smile.gif А то, после ваших сообщений, мысли в голове такие: А чтобы это значило? А что он имеет в виду? и т.п.

_________________
Человек есть то, что он думает.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Пт Янв 21, 2005 10:20 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

С точностью наоборот

Олег, это я опечатался! Прошу прощения. Пост исправил
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Слово Бога
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: Aug 08, 2005
Сообщения: 10

Сообщение Messageicon Добавлено: Вс Авг 21, 2005 11:09 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Почему то мало обращаетесь к Библии .
Всё пытаетесь на своём опыте .
Хотя опыт - тоже не плохо .
Как собаки, так люди, и другие - разные .
Поэтому и законы можно применять с различиями .
Иисус выгонял из храма как?, и чем ?
Что сказал взять с собой Иисус своим ученикам ?
Чем отличаются слова в различные времена ?

Как написано в законах Бога ?
Иисус ?, отменил ли все законы ?
Или исполнил ?

Иисус - первосвященник, царь Израиля (борящихся с Богом) .
НО !
Разве судьям сказано: не суди ?
Откровение 2: 27 - о железном жезле .
Так бить жезлом ?
Или отдавать непослушных, чтобы били ?
Откровение 3: 19 ... обличаю и наказываю ...
Что за любовь без наказаний ?
Наказ и наказание похожи .
Но как наказ, так и наказания могут различаться .

Духовных, понимающих духовное можно наказать и духовно .
Материалистов - и материально .
Некоторые не понимают слов, не используют законы .
По-
этому и мерзость запустения на святом месте .
Будет атомная война , или нет ?
В 9-й главе о чём ?
В 6-й ?
4-я отгадана - Будильник, время, часы, стрелки, ...
Так не стало уважения, нет законов Бога, нет ни жертв, ни

6: 10 читали ?
Сколько терпеть ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Ковалёв
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Mar 12, 2003
Сообщения: 852
Откуда: Минск, Беларусь, РПЦ

Сообщение Добавлено: Вс Авг 21, 2005 11:47 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Слово Бога писал(а):
...

8-o ничего не понимаю... icon_sad.gif Можно с подробностями и желательно в пределах темы?


_________________
Argumenta ponderantur, non numerantur
(lat.) Сила доказательств определяется их весомостью, а не количеством
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
joan
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1869

Сообщение Добавлено: Пн Авг 22, 2005 1:55 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Слово Бога писал(а):
...

icon_eek.gif Тоже ничего не понял. А можно это всё как-то попонятнее? А ещё добавить о чём, так совсем читабельно станет...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
St.Vitus
"принадлежит к МШХ"


Зарегистрирован: May 24, 2004
Сообщения: 3301

Сообщение Добавлено: Пн Авг 22, 2005 8:35 am Ответить с цитатойВернуться к началу

joan, Это ЛСД . Как минимум .

_________________
Станцуем ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Пн Авг 22, 2005 9:20 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

joan, Это ЛСД . Как минимум

минимумом здесь и не пахнет. явный перебор icon_smile.gif

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Слово Бога
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: Aug 08, 2005
Сообщения: 10

Сообщение Добавлено: Пн Авг 22, 2005 9:28 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну чтож попробуем разжевать .
Или всё-таки сами ?
Вроде бы и так подробно, что не по теме ?
Разве что-то не понятно ?
Н а ч н ё м :

Обращались бы чаще к законам - было бы понятнее .
Иисус - законы не отменил, просто некоторые изменил для своих
учеников, священников, а вы перестали вообще пользоваться .
Вот и результат .
Младенцы в законах, и вместо того, чтобы учить законам других
сами почти не понимаете .
А написано, учить вставая и ложась, нужно размышлять больше .
А так как запустение - скоро может быть и реальная атомная война .
Каких учителей выбрали ?
Подурачиться ?
Ну вот и результаты .

Танцуйте . Пока .
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Ковалёв
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Mar 12, 2003
Сообщения: 852
Откуда: Минск, Беларусь, РПЦ

Сообщение Добавлено: Пн Авг 22, 2005 10:10 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Хм... Человек_С_Чрезмерно_Громким_Именем, просьба:
1. Сменить ник.
2. Если ссылаетесь на Писание -- приводите текст цитаты.
3. Перестаньте заниматься "наездами" на других, что свидетельствует против вашего христианства.
4. Научитесь внятно выражать свои мысли.
5. Настоятельно рекомендую прочесть Правила общения на нашем форуме и их выполнять.
Спасибо.

ps.gif Опять ничего не понял из сказанного, кроме того, что нас хотели обидеть.


_________________
Argumenta ponderantur, non numerantur
(lat.) Сила доказательств определяется их весомостью, а не количеством
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 0.437 секунды
:: Связаться