Delta, Вы больше ничего в моем постинге не увидели, кроме этой истории?
Я написала Наташе потому, что она меня спросила, а не потому что затаила на ту женщину обиду.
Мне очень не по душе претензии какой бы то ни было конфессии на "единственную истинную".
Bас там много (может быть поэтому у вас такие иллюзии), а здесь вас почти что нет. Здесь людям Христа проповедуют христиане других конфессий. И от того, что они не православные, они христианами быть не перестают, понимаете?
Я понимаю, что у Наташи очевидно другой опыт в ЦХ.
Я пришла в ЦХ в 99м году, когда мне был 31, Библией со мной занималась девочка, которая меня младше на 7 лет, тогда совсем еще ребенок. Для меня не было иллюзий по поводу святости ее или других учеников, меня привлекла их любовь ко мне. И через эту любовь я начала познавать Христа, xотя видела и понимала, что люди вокруг - грешные. И училась их прощать Христа ради.
И могу сказать, что в церкви я в каком-то смысле вопреки людям.
Bообще, все это, наверно, не имеет значения. Обретаете и постигаете вы Христа в православном храме - слава Господу.
И от того, что они не православные, они христианами быть не перестают, понимаете?
Кстати , некоторые здесь , не будем показывть пальцем , именно так и считают ... Но это так , к слову...
А по теме... Моя духовность - прежде всего моё дело . Да , при смене Церкви на начальном этапе будёт всё супер... Как при смене тренера команда поначалу рвёт и мечет... Но это по началу.. А потом - привыкание и те же проблемы . Менять шило на мыло?
Кстати , некоторые здесь , не будем показывть пальцем , именно так и считают ... Но это так , к слову...
Витус, опять из пустого в порожнее. Решил поиграть в вежливость?? Плохо получается. Ты или называй конкретные имена или "так, к слову..." держи при себе...
2St.Vitus - вот здесь-то ты и ошибаешься. Всё не так. Я ушёл в ПЦ как только понял разницу. Твоя духовность - это не только твоё дело. И даже в первую очередь - не твоё. ПЦ - пусть грешная, тёмная и т п - а зато она - как Бог - не бросит тебя одного, даже если ты помрёшь.
Наталья К., Читай Евланова и учись доброте . Тебе так охота , что б я пальцем тыкал ? Кошка знает , чьё мясо съела . А твои придирки и вечное раздражение , меня уже утомили . Доколе ? Про зеркало сама помнишь...Спи спокойно .
_________________ Станцуем ?
Последний раз редактировалось: St.Vitus (Вт Апр 12, 2005 9:13 am), всего редактировалось 3 раз(а)
Сергей Евланов, Вот тут теперь ты ошибаешься - бросит и иногда такого насоветует , не приведи Господи . В личку могу рассказать к чему привели советы одного такого умника в рясе .
Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Добавлено:
Вт Апр 12, 2005 9:00 am
Наталья К., зачем сразу за человеком плохое подозревать?
Сергей Евланов, в идеале наверное ПЦ не бросит.. Хочется верить, но в реале в этом можно сомневаться -- вопрос веры и опыта жизни в ПЦ.
Dizzy, не надо ругаться.. надоело
_________________ "-Привееет Каайл Как твои делааа?"(с) Картман.
А.Кураев пишет: "Православие это внутренняя проблема русского протестантизма. Это внутренняя боль (иногда осознаваемая, иногда лишь заглушаемая) практически каждого русского протестанта. Самим фактом своей жизни в России он понуждается все время возвращаться к оправданию своего отказа от православия. Для этого он должен возобновлять в своем уме некоторый образ православия, достаточно негативный, чтобы внушать ему отталкивание. Но иногда в поле его зрения попадет некий осколочек православного мира, который не вполне вписывается в этот имидж: то глубокая мысль какого-нибудь святого Отца или православного богослова, с которой даже протестант не может не согласиться, то свидетельство о православном мученике, то глаза живого верующего человека, молящегося, однако, перед православными иконами. А то и просто вдруг взорвет внутренний мир острое ощущение того, что по своей родной стране ты теперь ходишь как чужой, и на ее вековые святыни смотришь холодным взглядом даже не иностранца, а недруга. И человек начинает думать."
Bот эта цитата Кураева как раз-то подтверждает мои грустные догадки о православии - эта религия русских, в значительной мере основанная на русской культуре.
И без глубокого пребывания в этой культуре традиции православия не имеют ни смысла, ни значения.
То есть я не против культуры и сама ведь русская - но получается, что Христос не на первом месте?
не столько Христа проповедуют в православии? или корректнее сказать - не только Христа?
Последний раз редактировалось: Dizzy (Вт Апр 12, 2005 9:17 am), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Добавлено:
Вт Апр 12, 2005 9:15 am
Цитата:
Bот эта цитата Кураева как раз-то подтверждает мои грустные догадки о православии - эта религия русских, в значительной мере основанная на русской культуре
Не совсем так..
Русская, Греческая, Зарубежная, Украинская и тд ПЦ несколько отличаются друг от друга, ментальность и культура наложила свой отпечаток на каждую из них.. Культура -- не является здесь основанием.
_________________ "-Привееет Каайл Как твои делааа?"(с) Картман.
simurg, Ну...русская ПЦ и зарубежная - по сути одна церковь . Если б не революция , то ЗПЦ может и не случилось бы . Украинская ПЦ по сути таже РПЦ , если отбросить все эти понты про независимость и тд... Вот греческая и эфиопская - да . Они даже Рождество отмечают в правильную дату.
Неудачно я выразилась. Я ж написала : "как минимум" Не прошло.
Забыли, ладно.
Давайте все-таки отделять вероучение ПЦ от бытового православия (последнему можете приписывать и языческое влияние и все что угодно) - коли уж мы тут не просто базарим.
Русская, Греческая, Зарубежная, Украинская и тд ПЦ несколько отличаются друг от друга, ментальность и культура наложила свой отпечаток на каждую из них.. Культура -- не является здесь основанием.
где-то на этом форуме видела выссказывание одного из православных о том, что ПЦ - везде одинаковая, в таком смысле. Все же, видите, не совсем так.
Как быть, если для человека чужда та или иная культура, которая наложила свой отпечаток на церковь? И он поэтому не видит и не находит там Христа - из-за влияния культуры?
Не привязываясь к конкретным случаям.
типа - "православие - религия русских", так же как и синто - японцев.
Как в русских домах были раньше везде иконы, у японцев - их синтоистские прибамбасы.
Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Добавлено:
Вт Апр 12, 2005 9:44 am
Цитата:
где-то на этом форуме видела выссказывание одного из православных о том, что ПЦ - везде одинаковая, в таком смысле. Все же, видите, не совсем так.
Церковь одна, одинаковая Единая Соборная Аполстольская и тд. Христос не разделился. Но богослужения, молитвы, одежда, традиции могут несколько отличаться -- это различие и есть культурный отпечаток.
В какой-нить штатовской ЦХ ведь тоже отличаются службы от мосЦх или Нцх.
Цитата:
Как быть, если для человека чужда та или иная культура, которая наложила свой отпечаток на церковь? И он поэтому не видит и не находит там Христа - из-за влияния культуры?
я думаю это проблема человека, который смотрит на культуру а не на Христа.
_________________ "-Привееет Каайл Как твои делааа?"(с) Картман.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
