Семьи с разными религиозными убеждениями штука сложная - есть и такие отношения между людьми и доверие, что можно делится всем-всем, есть ситуации когда слова не могут быть понятны (в данный момент) и брак будет разрушен.
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Чт Окт 06, 2005 11:30 am
Ocean писал(а):
Но публично каяться в том, что ты выбрал этого человека и доверился ему, если ты хочешь с ним жить и дальше - это не дело!
Что значит публично? В таких делкатных делах, речь идет максимум о 1-2 близких людях, которые открыты с тобою и которым открыт ты... Причем я думаю близкие друзья как раз могут понять это - "я поступил неправильно, но благодарен Богу за семью и прошу Его благословить меня и обещаю быть верным..." - что как раз супруг неверующий не сможет вместить имхо.
Но публично каяться в том, что ты выбрал этого человека и доверился ему, если ты хочешь с ним жить и дальше - это не дело!
Что значит публично? В таких делкатных делах, речь идет максимум о 1-2 близких людях, которые открыты с тобою и которым открыт ты... Причем я думаю близкие друзья как раз могут понять это - "я поступил неправильно, но благодарен Богу за семью и прошу Его благословить меня и обещаю быть верным..." - что как раз супруг неверующий не сможет вместить имхо.
Это звучало публично, я это прочел и теперь знаю как любой ученик относится к своей жене если она не из МЦХ, в противном случае его выперли бы.
И вобще что за разговор знают все, или 1-2. Узнал супруг или не узнал. Ей богу как в анекдоте "дорогой я изменила тебе всего раз, но с футбольной командой". Я конечно понимаю что если твой супруг не знает об изменах, то вроде все как поприличней, чем если водит в дом на глазах у соседей, но по сути это мало меняет ситуацию.
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 417
Откуда: Москва
Добавлено:
Чт Окт 06, 2005 11:42 am
RUNIX писал(а):
Ocean писал(а):
Но публично каяться в том, что ты выбрал этого человека и доверился ему, если ты хочешь с ним жить и дальше - это не дело!
Что значит публично? В таких делкатных делах, речь идет максимум о 1-2 близких людях, которые открыты с тобою и которым открыт ты... Причем я думаю близкие друзья как раз могут понять это - "я поступил неправильно, но благодарен Богу за семью и прошу Его благословить меня и обещаю быть верным..." - что как раз супруг неверующий не сможет вместить имхо.
Ну, хорошо, RUNIX, покаялся такой перед 1-2 близкими. А потом к нему подходят сестры, братья, которые не в курсе, и спрашивают: "Брат, а ты раскаялся в том, что взял в жены не-сестру? Потому что нас это искушает, особенно в свете последнего учения". И что он будет отвечать? "Не ваше дело!"? Это братьям-то и сестрам во Христе? "Я говорил об этом, с кем надо!"? - А с ними, значит, не надо? Брось, RUNIX, этими оговорками, как фиговым листом - срама не прикрыть!
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Чт Окт 06, 2005 11:51 am
Гость с юга писал(а):
Цитата:
1-2 близких людях
среди них может не быть наставников?
Я тебе на ушко скажу... тсс... у нас сейчас не более 10% людей находятся в отношениях похожих на дисайплинг, который ты помнишь. Т.е. формально наставники могут и быть (где-то у половины народу), но ничего не работает. Но у большинства есть люди которым обычно исповедуются и т.д. - но даже и с ними не факт что будут разговоры.
Вообще никто не будет резать ни кого за это, компаний не ожидается никаких. Будут разговоры частные, между пастырями и этими людьми, о которых никто не будет знать что они были. Даже если человек скажет я не считаю это был грех, его не отрежут за это... будет некая подвешенность и серия встреч еще и еще... в течении нескольких лет.
Чего точно не будет, предложения тем кто верит в то что брак с неверующим грех выйти на сцену и т.п.
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 417
Откуда: Москва
Добавлено:
Чт Окт 06, 2005 11:59 am
RUNIX, остановись, пока не поздно! Государственную ж тайну выдаешь!
А если серьезно: двойные стандарты - признак сам знаешь чего. Уж лучше никаких стандартов, чем двойные. Если, конечно, не хочется за них перед людьми краснеть. И совесть свою если жалко хоть немного.
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Чт Окт 06, 2005 12:04 pm
Ocean писал(а):
А если серьезно: двойные стандарты - признак сам знаешь чего. Уж лучше никаких стандартов, чем двойные. Если, конечно, не хочется за них перед людьми краснеть. И совесть свою если жалко хоть немного.
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 417
Откуда: Москва
Добавлено:
Чт Окт 06, 2005 12:47 pm
RUNIX писал(а):
Ocean писал(а):
А если серьезно: двойные стандарты - признак сам знаешь чего. Уж лучше никаких стандартов, чем двойные. Если, конечно, не хочется за них перед людьми краснеть. И совесть свою если жалко хоть немного.
В чем заключается двойной стандарт?
А в том, что "низзя", но если очень хочется, то можно! Только можно по секрету, тем, кто догадался. Остальным, простакам таким доверчивым - "низзя"! И если они когда-нибудь узнают, что другим все это время было можно - пусть пеняют на свою доверчивость.
А еще в том, что жене и мужу кто-то будет говорить одно, а своим духовным братьям - сестрам, не просто другое, а, по сути, противоположное.
И что себя сам будет спрашивать: "Я люблю, или нет, я благодарен за кого-то или нет, если мне приходится за это каяться "по собственному желанию"?".
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Чт Окт 06, 2005 1:11 pm
Ocean писал(а):
А еще в том, что жене и мужу кто-то будет говорить одно, а своим духовным братьям - сестрам, не просто другое, а, по сути, противоположное.
Ну что же, если вы понимаете это именно так, я затрудняюсь объяснить это еще как-то. Возможно вы так же не можете вместить. Но в самом деле тут не может быть никакой фальши внутренней - но я верю что с раскаянием и миром в сердце люди как раз вернут внутренюю цельность и отсутсвие двуличности... так как они и так понимали - так они говорили сами - что неправильно поступают. Покаяние поможет им самим простить себя перед своей же совестью - и примирить все в Боге прощающим их.
Больше спорить не хочется. Устал. Думайте о нас гадах что хотите.
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 417
Откуда: Москва
Добавлено:
Чт Окт 06, 2005 1:39 pm
RUNIX писал(а):
Ocean писал(а):
А еще в том, что жене и мужу кто-то будет говорить одно, а своим духовным братьям - сестрам, не просто другое, а, по сути, противоположное.
Ну что же, если вы понимаете это именно так, я затрудняюсь объяснить это еще как-то. Возможно вы так же не можете вместить. Но в самом деле тут не может быть никакой фальши внутренней - но я верю что с раскаянием и миром в сердце люди как раз вернут внутренюю цельность и отсутсвие двуличности... так как они и так понимали - так они говорили сами - что неправильно поступают. Покаяние поможет им самим простить себя перед своей же совестью - и примирить все в Боге прощающим их.
Больше спорить не хочется. Устал. Думайте о нас гадах что хотите.
Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк
Добавлено:
Чт Окт 06, 2005 10:31 pm
FreeMAN писал(а):
Гость с юга писал(а):
Обсуждение не для того здесь ведется, чтобы выжечь каленым железом ЦХ вместе с теми, кто в неё верит. А в том, чтобы дать ОЦЕНКУ. Со стороны. Не "совет" не приказ не клеймо...
А мне кажется что обсуждение здесь ведется не для того, чтобы дать оценку, а чтоб высказать обиды накопившиеся, которые в церкви высказывать стремновато было..
вряд ли - те кто хотел высказать обиды - сделали это в первую неделю
да и кому и зачем?
более интересно - просто тусоваться, "анализировать тенденции" и пр.
Последний раз редактировалось: Димец (Чт Окт 06, 2005 11:02 pm), всего редактировалось 1 раз
Зря ты так, Родион. Мы ведь тоже еще тут, что за неуважение?
Если тебе это помогает - ну давай, что уж делать... Но подумай, не будет ли тебе когда-нибудь стыдно за эти слова?
Строго наоборот, брак с "учеником", не принявший изначально уродскую форму, способен пережить ядерную бомбардировку и нашествие марсиан. А если избавится от этого бега по искусственным препятствиям МЦХ, то можно начать жить счастливо.
Зарегистрирован: Nov 08, 2003
Сообщения: 725
Откуда: РПЦ
Добавлено:
Пт Окт 07, 2005 12:15 pm
Ох какие вы испорченные. Сразу думаете о плохом.
Я имел ввиду, что брак с "учеником" - это такой же брак, не больше и не меньше. А вы сразу подумали, что я о браке с "учеником" как о чем-то некачественном говорю.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Мы ведь тоже еще тут, что за неуважение?