Reveal.ru :: Просмотр темы - "Строить личные убеждения на Библии" ???
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Серьёзные темы Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Пн Окт 24, 2005 10:47 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич писал(а):
RUNIX писал(а):
О! Можно распросить у... Басошвили... что ты за птица. icon_smile.gif

Любопытная транскрипция... Что бы по этому поводу сказал Кальтенбрунер?


Митрич, дай-ка я тебя расцелую!
Меня тоже это поражает до глубины попы: вот перед рунихом человек, готов ему все о себе рассказать, готов даже самолично встретиться - и все равно он пойдет к какому-то Басошвили, чтобы "все обо мне узнать". Во как глубоко авторитеты в душу забираются!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Пн Окт 24, 2005 10:52 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Almida писал(а):
Ukhov Yuri писал(а):
Almida писал(а):
Насколько я поняла, вы не в ЦХ.

Это почему же это я не в ЦХ?

По убеждениям.


Попрошу огласить список "эталонных" убеждений ЦХ и затем список моих убеждений. И указать хоть какие-то расхождения, если сможешь...

Almida писал(а):

Ukhov Yuri писал(а):
Это кто решил? Лидеры? А кто им дал право такое решать?

Другие лидеры, которые их поставили лидерами.


А этим кто дал? Уж не сам ли бог?

И ты не ЦХшница ли сама?? А сначала вроде с позиции православия говорила.
Внеси-ка ясность, солнце мое.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Пн Окт 24, 2005 11:05 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Ukhov Yuri писал(а):
вот перед рунихом человек, готов ему все о себе рассказать, готов даже самолично встретиться.

Ну уж нет уж, спасиба-спасиба. Как то нехочется совсем встречатся. Не интересный ты человек и не приятный. icon_smile.gif

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Пн Окт 24, 2005 11:08 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Попрошу меня не целовать. А то я это... стесняюс.

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Пн Окт 24, 2005 11:08 am Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):
Ukhov Yuri писал(а):
вот перед рунихом человек, готов ему все о себе рассказать, готов даже самолично встретиться.

Ну уж нет уж, спасиба-спасиба. Как то нехочется совсем встречатся. Не интересный ты человек и не приятный. icon_smile.gif


Ну про интересы спорить не стану - у каждого свои.
А неприятен я тебе чем?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Пн Окт 24, 2005 11:21 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Ukhov Yuri писал(а):
Попрошу огласить список "эталонных" убеждений ЦХ и затем список моих убеждений. И указать хоть какие-то расхождения, если сможешь...

Ой - не просите, не просите (а то я себя буду неудобно чувствовать), не буду я этим заниматься. Нет ни малейшего желания ни копаться в ЦХ, ни в твоих убеждениях. Попросите лучше сделать это действующих учеников. Может, кто-то и согласится.

Ukhov Yuri писал(а):
А этим кто дал? Уж не сам ли бог?

Нет, не сам Бог. Они сами себе.

Ukhov Yuri писал(а):
Внеси-ка ясность, солнце мое.

Внесла?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Пн Окт 24, 2005 11:33 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Almida писал(а):
Ukhov Yuri писал(а):
Попрошу огласить список "эталонных" убеждений ЦХ и затем список моих убеждений. И указать хоть какие-то расхождения, если сможешь...

Ой - не просите, не просите (а то я себя буду неудобно чувствовать), не буду я этим заниматься. Нет ни малейшего желания
Ukhov Yuri писал(а):
Внеси-ка ясность, солнце мое.

Внесла?


Что-то ты уклончива, сердце мое.
Ну тогда я скажу. Твое заявление что я не в ЦХ было голословное. Возьми его назад или аргументируй.
Ясности насчет твоего религиозного статуса ты не внесла - а я ведь просил тебя!

Оттого что (допустим) Mellcorn уведет меня в свой дзен, я ЦХшником быть не перестану. Равно как и те из ЦХшников кто ныне вовлекается в православие и другие конфессиями - не перестают быть ими. Да, их сознание затянула тонкая пленка уверенности, но под этой пленкой все равно - сомнения (которые манифестированы твоим "нет ни малейшего желания, противно"), а за ними - чувство, что вы ЦХшники. Покопайся в себе, и это всплывет во всей красе...

Да, еще: я немного резковат и провокационен в тоне. Но ведь смутить тебя и обидеть трудно, ты сама сказала.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Пн Окт 24, 2005 11:41 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Сдаемся мне, Ukhov Yuri склонен рассматривать действующих, а равно и бывших ЦХ-шников как особый вид человека... А может быть, это не видовой признак, а что-то вроде клейма (на лоб или там руку)?

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Пн Окт 24, 2005 11:56 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич писал(а):
Сдаемся мне, Ukhov Yuri склонен рассматривать действующих, а равно и бывших ЦХ-шников как особый вид человека... А может быть, это не видовой признак, а что-то вроде клейма (на лоб или там руку)?


Это каинова печать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Пн Окт 24, 2005 12:02 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ukhov Yuri писал(а):
Что-то ты уклончива, сердце мое.

Нет. Просто не надо вырывать фразы из контекста.

Ukhov Yuri писал(а):
Ну тогда я скажу. Твое заявление что я не в ЦХ было голословное.

Это было не заявление. Перечитай.

Ukhov Yuri писал(а):
Ясности насчет твоего религиозного статуса ты не внесла - а я ведь просил тебя!

Что-то я просьбы не наблюдала.

Ukhov Yuri писал(а):
... (которые манифестированы твоим "нет ни малейшего желания, противно") ...

Нет. Просто "один ду-рак задаст за минуту столько и так вопросов, что и тысяча мудрецов за сто лет не ответят на них". Не хочу тратить время.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Пн Окт 24, 2005 12:08 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Almida писал(а):
Ukhov Yuri писал(а):
Что-то ты уклончива, сердце мое.

Нет. Просто не надо вырывать фразы из контекста.

Ukhov Yuri писал(а):
Ну тогда я скажу. Твое заявление что я не в ЦХ было голословное.

Это было не заявление. Перечитай.

Ukhov Yuri писал(а):
Ясности насчет твоего религиозного статуса ты не внесла - а я ведь просил тебя!

Что-то я просьбы не наблюдала.

Ukhov Yuri писал(а):
... (которые манифестированы твоим "нет ни малейшего желания, противно") ...

Нет. Просто "один ду-рак задаст за минуту столько и так вопросов, что и тысяча мудрецов за сто лет не ответят на них". Не хочу тратить время.


Если это не обида, тогда что? Хм...
Я ведь я ей кажись ничего обидного не говорил. Хм...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Пн Окт 24, 2005 12:14 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ukhov Yuri писал(а):
Если это не обида, тогда что? Хм...

Абсолютно нормальные, обыкновенные ответы (предложения, вопросы). Что тебя тут так смутило?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Пн Окт 24, 2005 12:30 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Almida писал(а):
Ukhov Yuri писал(а):
Если это не обида, тогда что? Хм...

Абсолютно нормальные, обыкновенные ответы (предложения, вопросы). Что тебя тут так смутило?


Не делай мне намеки, что я ду-рак. Ладно?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Пн Окт 24, 2005 12:33 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ukhov Yuri писал(а):
Не делай мне намеки, что я ду-рак. Ладно?

А при чем тут ты? Это касалось исключительно вопросов.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
WaltoL
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 24, 2003
Сообщения: 1962
Откуда: Из геены огненой

Сообщение Добавлено: Пн Окт 24, 2005 1:49 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Не делай мне намеки, что я ду-рак. Ладно?

Всмысле это и так ясно?icon_smile.gif

_________________
Кто я? Часть силы той, что без конца творит добро, всему желая зла.

Мой днефничОк: http://www.liveinternet.ru/users/merlinag/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Андрей Б.
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4916
Откуда: С.-Пб.

Сообщение Добавлено: Пн Окт 24, 2005 2:41 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ухов, высказывание св. Серафима Саровского так звучит (и читается): "Радость моя, стяжи Дух мирен, и вокруг тебя тысячи спасутся"
Скажи, зачем ты искажаешь слова св. Серафима и оскорбляешь православных участников? Зачем этот эпатаж?
И какой смысл в том, что ты цх-шник. Разве это конструктивно. Ты разрушаешь себя.
Никого ты здесь не привлечешь к себе (кроме Мелькорна, может быть, в к-це-к-цов) все христиане здесь и везде хотят блаженства и покоя в Боге, а в тебе их не найти.
Какой смысл в твоей цх-шной практике, если она не ведет к завистимости от Бога, я думаю, а только от тебя в твоей группе, как бы ты не отмазывался. Лучше зависеть от Бога, чем от Урия Ухова, это онтологический факт.

_________________
Нічого не шкода, ні врага-ірода...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Пн Окт 24, 2005 3:00 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Б. писал(а):
Ухов, высказывание св. Серафима Саровского так звучит (и читается): "Радость моя, стяжи Дух мирен, и вокруг тебя тысячи спасутся"
Скажи, зачем ты искажаешь слова св. Серафима и оскорбляешь православных участников? Зачем этот эпатаж?
И какой смысл в том, что ты цх-шник. Разве это конструктивно. Ты разрушаешь себя.
Никого ты здесь не привлечешь к себе (кроме Мелькорна, может быть, в к-це-к-цов) все христиане здесь и везде хотят блаженства и покоя в Боге, а в тебе их не найти.
Какой смысл в твоей цх-шной практике, если она не ведет к завистимости от Бога, я думаю, а только от тебя в твоей группе, как бы ты не отмазывался. Лучше зависеть от Бога, чем от Урия Ухова, это онтологический факт.


Спасибо за чисто православный наезд. Так меня, так меня, сурово. Заслужил.

Насчет "привлечения к себе" - в корне неправильно меня понимаешь. Я вовсе не отец-основатель новой секты имени Урия Ухова. Но ты-то думаешь именно так, поэтому что с тобой говорить...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Пн Окт 24, 2005 3:43 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Б., совсем забыл: "Блаженство в боге" - оно не только для христиан.

Не монополизируй.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Mellcorn
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Nov 04, 2004
Сообщения: 555

Сообщение Добавлено: Пн Окт 24, 2005 3:43 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Б.,
Цитата:

Никого ты здесь не привлечешь к себе (кроме Мелькорна, может быть, в к-це-к-цов)

Уважаемый говори от своего имени и за себя.
Спасибо...

_________________
Все так - как и должно быть.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Пн Окт 24, 2005 3:52 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Mellcorn писал(а):
Андрей Б.,
Цитата:

Никого ты здесь не привлечешь к себе (кроме Мелькорна, может быть, в к-це-к-цов)

Уважаемый говори от своего имени и за себя.
Спасибо...


Mellcorn, он невнимательно следит за развитием событий. На деле ты привлек меня к себе, своим личным обаянием, так сказать... Готов избавляться от своих "христианских" иллюзий с тобой до конца. Давай бога вместе похерим, да?

Да еще о промеждунашем, про убеждения твои. Доген тоже говорил о дзен, и Ху-нен (6й патриарх чань) тоже говорил. Но то что они говорили, с твоей позицией ничего общего не имеет. Я секу так, что ты последователь Раджниша, для которого слово "дзен" было лишь вывеской для проталкивания своих идей. "И уже не я живу, но живет во мне Раджниш." Понимаем. Бывает...

Кстати, ты Рамакришну читал? Раману Махарши? Кришнамурти? "Нового" Кришнамурти (UG)? Стоящие все люди.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Mellcorn
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Nov 04, 2004
Сообщения: 555

Сообщение Добавлено: Пн Окт 24, 2005 4:30 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ukhov Yuri, - Ты очень правильно говориш про вывеску - для проталкивания идей icon_smile.gif Но не стоит предавать значения громким именам и авторитетам. Да мне нравиться Раджниш и можно сказать - что я его последователь в том смысле что я разделяю некоторые его идеи но не более того. Мое понимание "дзен" это мое понимание icon_smile.gif
Отсутствие авторитетов главное - тоесть "дзен" это не то что можно "выучить" используя труды того или иного мастера icon_smile.gif
Я не могу дать тебе что-то что поможет тебе "освободить сознание" и ни кто не может - ты должен делать это сам....
"Будте светом сами себе" - Будда.
Никакие идеи - не будут твоими до тех пор пока не произойдет их осознание (это будут чужие слова). Вот это и есть отличие от веры - следование и построение своей жизни на определеныых примерах - исходя из того что ты вериш в их истиноость... (библия, коран и тд.)
То же вера в бога и тд... ты вериш и это становиться для тебя истинной. Но фактически - человек верит в свое представление об оъекте веры (бог,рай,ад спасение и тд.) Сам его создает - следующий шаг - начинает учить других как правильно "верить" что хочет бог и тд... А дальше - различные конфессии церкви и поехало.

_________________
Все так - как и должно быть.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Пн Окт 24, 2005 4:37 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Mellcorn писал(а):
Ukhov Yuri, Отсутствие авторитетов главное - тоесть "дзен" это не то что можно "выучить" используя труды того или иного мастера icon_smile.gif
Я не могу дать тебе что-то что поможет тебе "освободить сознание" и ни кто не может - ты должен делать это сам....
"Будте светом сами себе" - Будда.
Никакие идеи - не будут твоими до тех пор пока не произойдет их осознание (это будут чужие слова). Вот это и есть отличие от веры - следование и построение своей жизни на определеныых примерах - исходя из того что ты вериш в их истиноость... (библия, коран и тд.)
То же вера в бога и тд... ты вериш и это становиться для тебя истинной. Но фактически - человек верит в свое представление об оъекте веры (бог,рай,ад спасение и тд.) Сам его создает - следующий шаг - начинает учить других как правильно "верить" что хочет бог и тд... А дальше - различные конфессии церкви и поехало.


За призывами к освобождению сознания должна последовать практика такого освобождения. У Раджниша это медитация. У тебя что?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Mellcorn
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Nov 04, 2004
Сообщения: 555

Сообщение Добавлено: Пн Окт 24, 2005 4:54 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ukhov Yuri, медитация один из методов - их много.
Да я практикую медитации. Но очень ограниченно.
И они совсем не обязательны но безусловно полезны.

_________________
Все так - как и должно быть.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Пн Окт 24, 2005 4:59 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Mellcorn писал(а):
Ukhov Yuri, медитация один из методов - их много.
Да я практикую медитации. Но очень ограниченно.
И они совсем не обязательны но безусловно полезны.


Я вынужден повторить свой вопрос. Какова твоя практика освобождения сознания от иллюзий? И каковы успехи?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Anonymous



Зарегистрирован: Feb 8, 2003
Сообщения: -21

Сообщение Добавлено: Пн Окт 24, 2005 5:02 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

...


Последний раз редактировалось: Anonymous (Ср Dec 17, 2008 12:50 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.878 секунды
:: Связаться