Reveal.ru :: Просмотр темы - Движение бога или порядок бога?
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Базарная площадь Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Пт Янв 13, 2006 2:22 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

не надо провокаций

твоя прерогатива?

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Пт Янв 13, 2006 8:23 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Гость, я имел в виду, что когда говорят "ты веришь в свое, я верю в свое, пойдем каждый своей дорогой", то разговор (и отношения, если они вообще были) на этом обычно заканчиваются.

Предлагаю такой итог нашей дискуссии:

ЦХ была попыткой решить все проблемы человеческой жизни. Т.е. по вере многих ее участников (я, кстати, в это не верил никогда): "стань членом ЦХ и это решит все твои проблемы, или ты поймешь, что эти проблемы вообще не важные".
Конкретно, виновным во всех проблемах людей в ЦХ был объявлен грех. Отсюда следовал такой вывод: "решив проблему греха в людях (преодолев грех святостью), мы решим все проблемы человеческой жизни".
Такова была теория ЦХ, которая была слишком большим упрощением. На практике все проблемы людей в ЦХ решали на основе власти, что постепенно и угробило все (включая и святость), так как действительного решения проблем власть не давала: вот я полностью отдал себя в распоряжение наставников, вот я делаю все, что мне говорят, а проблемы мои тем не менее растут и растут.
Но был вместе с тем в ЦХ и ряд положительных моментов: во-первых, отвержение мира (и всех его ценностей, именуемых "традициями"), во-вторых, крайняя нетерпимость ко всем, кто не разделяет внутренние ценности, в-третьих, стремление к простоте (упрощение проблем до такой степени, чтобы стало ясным их решение).
Эти три (последние) момента мне кажутся здоровыми до сих пор.

Ну и, конечно, то что ЦХ не была хр-ской организацией. Поэтому интегрироваться с хр-ским миром, превратившись в деноминацию, она не может никак. Ей остается только умереть.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Пн Янв 16, 2006 10:42 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Не назвал бы это итогом именно нашей дискуссии, но согласен на этом закончить.

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Пн Янв 16, 2006 12:37 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Гость с юга, ты ксати был прав в том, что личные отношения с ясностью в них не являются исходным пунктом. И ясность отношений не всегда спасает их от распада. Поэтому и дискуссия зашла в тупик, ибо я исходил из вторичного пункта.

Как ты думаешь, с чего начинается жизнь? С какого проявления бытия? Что есть ее первая ипостась?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Пн Янв 16, 2006 12:55 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Я, кстати, не говорил "ты веришь в свое, я верю в свое, пойдем каждый своей дорогой". Различие взглядов еще не повод для размежевания. Не ищи провокаций, там, где их нет.

Цитата:

с чего начинается жизнь? С какого проявления бытия? Что есть ее первая ипостась?

с восприятия себя и окружения.

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Пн Янв 16, 2006 1:44 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Гость с юга, насчет провокации мне померещилось, пардон. У меня проблемы с восприятием себя и окружения.

И что же, позвольте вас спросить, вы воспринимаете в окружении? Если, так сказать, не застревать на всяких мелочах.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Пн Янв 16, 2006 2:00 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Что воспринимаю, то и воспринимаю. icon_smile.gif ЖК-монитор перед глазами, Mulligan в наушниках, букет цветов на соседнем столе. Это к примеру.

"А что тебе от жизни надо? - А что есть, то и надо!
А что у тебя в жизни есть? - А что надо, то и есть!"
(с) старик Адамыч

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Пн Янв 16, 2006 4:11 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Гость с юга, то есть тебя надо понимать так, что ты в жизни занимаешь позу созерцателя, который с комфортом устроился на своем кресле у камина?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Пн Янв 16, 2006 4:32 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Почти так, только у меня нет ни камина, ни кресла.

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 0.407 секунды
:: Связаться