Михаил Жерноклеев, покаяние

Добавлено: Вс Июл 02, 2006 4:48 am

Обсуждение статьи: Михаил Жерноклеев, покаяние

Добавлено: Вс Июл 02, 2006 3:35 pm

На мой взгляд ты на правильном пути... Далеко пойдешь... Только не сворачивай... А тема кстати очень актуальная. Не всегда те кто ведут за собой других, ведут их правильно. Люди не безупречны. Лидеры тем более.

Добавлено: Вс Июл 02, 2006 11:38 pm

Привет, Миша!
Для меня важно это письмо. И поскольку оно важно также и для тебя, я хотел бы задать тебе несколько вопросов:

1. Как давно ты понял то, что написал сейчас?
2. Почему ты не работаешь для церкви сейчас?
3. Кому ты дал прочитать твое письмо? Распространил ли ты его среди тех учеников, кто не ходит на форумы, у кого нет интернета?
4. Как ты считаешь, соотносится ли твое письмо с известным письмом Генри Крита?
5. Для тебя наверное не секрет, что твоя история не уникальна, а даже наоборот, весьма типична для лидеров твоего периода. Вопрос - почему? Почему так много было подобных грехов у других? Почему это все случилось с тобой лично? Что к этому привело?

PS Обо мне, если тебе это важно: я был в церкви с 1997 по 2004 год. С тобой лично не знаком, хотя конечно слышал.

Добавлено: Пн Июл 03, 2006 8:54 am

О , Миша... Привет . Да , прошёлся ты по мне в своё время , как каток .
Но коль ты так - то мир тебе . На учениках.орг ты б это разместил тоже . Живым твоё покаяние нужнее , чем мёртвым .

Добавлено: Пн Июл 03, 2006 11:56 am

насколько я понимаю, первый случай покаяния со стороны лидера... показательно, что не на учениках.орг и не на 1-м ученическом, а на скандальном ревиле

Добавлено: Пн Июл 03, 2006 12:13 pm

Андрей Б., не первый. Далеко не первый .

Добавлено: Пн Июл 03, 2006 1:27 pm

Не первый? Я только покаяние Козырева помню, перед МЦХ, за то, что он не разоблачил в чем-то вовремя лидеров (что-то в этом роде). Правда, покаянием это назвать... хм, хм, сложно. Скорее , декларация о намерениях.

Добавлено: Пн Июл 03, 2006 1:55 pm

Андрей Б., а в зачёт идут только покаяния про которые ТЫ слышал ? Или только те , что на Ревиале ?

Добавлено: Пн Июл 03, 2006 4:04 pm

Миша Жерноклеев, Спасибо. Как ты просил, отнесу Саше Базашвили.
Андрей Б., St.Vitus, только не сейчас, не здесь, пожалста...

Добавлено: Пн Июл 03, 2006 11:24 pm

Письмо пока решил не относить...

Гм... Я тут подумал... А Миша ли это был?..
1. Почему сначала на ревиле?
2. Почему просил раздать письмо лидерам регионов? Ведь он понимает, что вот так принести ЛР письмо - "нате от Миши"... читать не будут. Будет достаточно справедливый вопрос: "А че сам не прислал?" Неужели у бывшего РНЦ Михаила нет емаил-адресов ЛРов?
3. Либо он изменился, либо стиль написания не очень похож на него... Не знаю в чем... Я и с ним самим-то много лет не общался...

Михаил, если это реально ты, то скажи: Кто тебя крестил в МЦХ?

Было бы неприятно, если сам Михаил Ж. об этом своем покаянии не знает...

Добавлено: Вт Июл 04, 2006 11:12 am

Stonerain, ты не КГБшник случайно? человек покаялся да ты ему не веришь. даже если это не он, то какого фига ты тему хорошую забиваешь? в ЛС написал бы что ли

Добавлено: Вт Июл 04, 2006 12:38 pm

А мне это письмо пришло по и-мейлу, по-моему, новая подача покаяния, я Михаила не знаю, но надеюсь, что это все от сердца, желающего измениться

Добавлено: Ср Июл 05, 2006 12:46 pm

simurg писал(а):

Stonerain, ты не КГБшник случайно? человек покаялся да ты ему не веришь. даже если это не он, то какого фига ты тему хорошую забиваешь? в ЛС написал бы что ли

1. Я - МЦХовец. Это тоже определенная школа.

2. Покаянию Михаила я верю. Об этом я написал в двух других темах, в тч на "учениках".

3. Тему не забиваю. Пусть развивается.

4. Если написать в личку, то вопрос останется личным. А тут много народа отреагировало на это письмо. В случае, если это не Михаил, то будет сложно ссылаться на личную переписку. Вопрос публичный чаще эффективнее. Короче, что я сделал, то сделал. Правила нарушил? Нет. Все.

5. То, что это Михаил подтвердилось. В результате такого же моего вопроса на учениках.

Добавлено: Ср Июл 05, 2006 3:50 pm

St.Vitus писал(а):

Андрей Б., а в зачёт идут только покаяния про которые ТЫ слышал ? Или только те , что на Ревиале ?

Я и имел в виду, что это первое покаяние лидера на форумах

Добавлено: Ср Июл 05, 2006 4:54 pm

Stonerain писал(а):

То, что это Михаил подтвердилось. В результате такого же моего вопроса на учениках.

Скажи, это он лично подтвердил?
Почему он не отвечает в этой теме?
Можно ему передать мои вопросы?

Добавлено: Ср Июл 05, 2006 5:03 pm

Нет не лично. Но...

Олег Козырев:

Цитата:

Точно он, я от него такое же письмо получил по рассылке.

Ганков Игорь:

Цитата:

О происхождении.
Письмо было разослано Мишей лично по значительному числу E-Mail.
Миша сюда практически не заходит.
Если есть содержательные вопросы, я могу передать ему лично или по почте.

и др свидетели и участники...

Добавлено: Чт Июл 06, 2006 3:23 pm

Уважаю.

А также думаю, такое многие о себе могли бы сказать. Я точно многое из этого могу о себе сказать, с той лишь поправкой, что не был РНЦ. Что ставит вопрос, опять же, о системных корнях всего этого (не отменяя при этом необходимость личного покаяния, т.е. системность грехов не отменяет того факта, что это в то же время чьи-то личные грехи).

Добавлено: Чт Июл 06, 2006 8:39 pm

Точно.

Добавлено: Чт Июл 06, 2006 11:15 pm

Ну я бы не сказал что даже все рнц грешили этими грехами. Ну разве что почти каждый кого "поднимали" чувствовал себя лучше "простых учеников", тем более "теплых". А так вроде получается что не грешил человек, типа "система дала мне яблоко и я ел..."

Добавлено: Пт Июл 07, 2006 9:38 am

RUNIX писал(а):

А так вроде получается что не грешил человек, типа "система дала мне яблоко и я ел..."

Юра, ну я же специально подчеркнул, что одно другого не отменяет...

Добавлено: Пт Июл 28, 2006 10:41 am

Я очень благодарен Михаилу за его письмо.
Сам я был учим им на протяжении двух или трех лет. Поэтому ни сколько не сомневаюсь, что письмо от него. Узнаю многие факты из его жизни и понимаю какой болью пронизаны эти слова исповеди.

То было очень тяжелое время. Но помогало то, что я видел на сколько тяжело ему. И еще я видел ту часть его, которая искрене стремилась к Богу и тот душевный конфликт, который возникал когда он учил тому, во что сам не верил, а заставлял себя верить.

Миша, я очень рад за тебя. Бог с тобой. Дух с тобой. Спасибо!

Добавлено: Пт Июл 28, 2006 12:46 pm

Миша, респект тебе!

Добавлено: Сб Июл 29, 2006 5:05 pm

Привет Михаил.Спасибо за покаяние!
Я верю -это поможеит тебе духовно возрасти и вырасти еще больше в мудрости.То что ты здесь говоришь я очень хорошо понял,так как лет 9 назад один из первых учеников , которых я знал -это как раз был Миша Жерноклеев(то есть ты), и многих из твоей группы в Плехановке и в Горном университете я тоже знал.
Только со временем я понял все проблемы, о которых ты здесь пишешь.Очевидно покаяние Кипа Маккина и многих первых лиц Движения многих РНЦ подтолкнули к такой переоценке жизни.

Добавлено: Пн Сен 25, 2006 4:40 pm

бог простит
привет от бегемота