Марианна, класс! Я хоть и не замужем пока, но инстиктивно чувствую, другой человек - вселенная, и он сам гораздо важнее, ценнее - чем правила жизни (хорошие или плохие, не важно!). Короче - всем свободу!!!!
Спасибо за откровенность и смелость!
PS Дам ссылку знакомым женатым...
Уверена - любовная лодка починится и вперед по волнам!!!!!
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Сб Окт 14, 2006 9:20 am
Я выскажу, пожалуй, свое мнение, хотя разница в мужском и женском мировосприятиях может сыграть здесь злую шутку. Так вот, и в детстве, и в ЦХ, и сейчас лично я полагал, что брак – это не "производственные отношения" (хотя отдельные результаты вполне могут попадать и под понятие "воспроизводства" ). Далее:
1. Перечисленные Марианной претензии, как мне кажется, являются не причинами, а, скорее, попыткой обосновать в собственных глазах недовольство супругом.
2. Любящие смотрят в одну сторону? Лично мне кажется, что любящие смотрят друг на друга. А в одну сторону в лучшем случае смотрят однопартийцы или хорошая команда единомышленников.
3. "Отпустить его (ее), позволить ему(ей) жить так, как хочет? Страшно." Всегда считал, что супруги – помощники, а не надсмотрщики.
Впрочем, таких пунктов из текста можно надергать множество. Не знаю, насколько здесь будет уместно мое мнение… но я бы все же предложил вам найти время и взглянуть друг на друга. Не на отношение к литургии или музыке, а на личности – ваши ценности, комплексы, мечты, неприемлемые для вас поступки и т.п. Если вы обнаружите в себе тех, кого раньше любили – все будет хорошо. А если не найдете в своем супруге человека, с которым хочется прожить всю жизнь… увы, насколько я знаю, здесь выбора не остается. Потому что брак с решением, но без любви славно отравит жизнь вам обоим, и помирая, вы проклянете и супруга, и свою жизнь, и еще кого, в зависимости от темперамента.
В качестве сладкой пилюли: судя по количеству лет в браке, вы успешно достигли "кризиса среднего возраста". Лично у меня он завязывался на профессиональных заморочках, хотя и супруга настрадалась преизрядно. Попробуйте взглянуть на ситуацию с этой стороны, тем более, что некоторые моменты в вашем, Марианна, посте наводят на мысль именно о системном кризисе, а не о бытовом конфликте. Удачи.
Привет Marianna !
С большим уважением читал Ваш постинг.
Цитата:
Потому что у меня нет сомнений, где корни этих проблем. Я уверена, что это - типично, и может быть кому-нибудь полезно.
Попытаюсь дополнить Ваш взгляд на "корни проблем" (все-таки мы с супругой 15лет вместе и тоже прошли через ЦХ)
"Я тебя люблю"
"Я тебя люблю" - это констатация факта. Это субъективная оценка своего состояния (за длительный период времени).
"Я тебя люблю" - это зависимость. Как кто-то не может бросить курить - так я не могу бросить тебя.
"Я тебя люблю" - не может быть подарком для другого человека. Иногда это обуза.
"Я тебя люблю" - не означает - я тобой доволен. Не означает, что я в восторге от тебя, ты - совершенство и тому подобное.
И уж конечно любить друг друга - не означает "смотреть в одну сторону" ! В одну сторону смотрят клоны, а не влюбленные!
Как правило, вместе хорошо уживаются люди разные, иногда противоположные, взаимно дополняющие друг друга. Так утверждают психологи.
Цитата:
И для нас с мужем стало абсолютно очевидным, что это - не просто из-за "дурного характера", недостатка воспитания, накопленной усталости и раздражения
А вот это действительно корень "зла". Именно "дурной характер, недостаток воспитания (своего!), накопленная усталость и раздражительность" не дают человеку чувствовать себя счастливым. Я бы в этот список внес еще такой важный пункт как нервная система.
Есть такой анегдот: Женщина приходит к психиатру и жалуется на мужа: - Доктор! У моего мужа очень странная болезнь, вы непременно должны что-то с этим сделать! Я ему все время что-то говорю, говорю, а он все время молчит! (и так она без умолку минут 5 тараторит, тараторит...) После чего доктор (вытирая слезу) говорит: Мадам! У вашего мужа не болезнь! У него - талант!...
Цитата:
... это должно стать нашим девизом в браке!
Можно дополнить хорошим слоганом, логотипом... (прошу прощения за неуместный юмор).
Девизы и лозунги в браке вряд ли помогут. Даже хорошие.
И прошу прощения, что вмешиваюсь (глубоко убежден что в решении семейных (любовных) проблем третий - лишний).
Но постарайтесь пережить последствия воздействия ЦХовской идеологии. Не вините себя ни в чем. Откажитесь от взаимных упреков и давления. И уверен что все негативное пройдет.
Цитата:
Поэтому мы обнимаем друг друга и говорим один другому: "Я хочу научиться любить тебя". - "Я тоже хочу научиться любить тебя".
Вы ведь любите друг друга! Наверное правильнее было бы сказать "Я люблю тебя, и хочу научиться жить с тобой счастливо!"
От всей души желаю Вам счастья!
P.S. Очень понравилось название темы "Под колесами любви". Хочу пожелать всем счастливым супружесским парам глотать любовные "колеса" (наркоманская терминология) и быть счастливыми в своей взаимозависимости!
Marianna, не бойся, прорвётесь! Николай прав, вы уже друг друга любите. И вам нужно научитсья жить друг с другом счастливо... А может... Может в отпуск? Или по-отдельности, или вместе, но вырваться из рутины, остановить вертящееся колесо? Не, не, это не совет , так, размышления вслух...
_________________ является отвратительным типом, практически упырём. что и проявляется в поведении. (с)
Зарегистрирован: Oct 23, 2003
Сообщения: 485
Откуда: Москва. Солнцево.
Добавлено:
Сб Окт 14, 2006 7:45 pm
Привет,Marianna,!
Очень трудно писать, когда болеешь и высокая температура , но я попытаюсь
Читаешь пост и утверждаешься в мысли, что:"ЭТО ЛЮБОВЬ!!!"
Вы правда очень друг друга любите, это очень чувствуется! Со стороны всегда виднее Присоединюсь к остальным - это самое главное!
Тема больная и очень знакомая: что-то похожее пережили мы с мужем, а также моя ближайшая подруга. Причем их семья никогда не имела к МЦХ никакого отношения. Но приход жены в храм и начало ее церковной жизни привело к тем же самым проблемам: непонимание, обида, разлад. Забегая вперед могу сказать, что их семья все пережила и более того - их нецерковнйй папа стал ходить в храм, исповедываться и причащаться. Что же касается нашей семьи, то у нас в первые годы нашего воцерковления был замечательный духовный отец. Так вот он нас предупреждил, что наша жизнь в МЦХ будет сказываться на нас и нашей жизни и отношениях еще лет десять.
На сегодняшний момент мы подошли к девятилетнему рубежу и я могу с уверенностью сказать: "Он был совершенно прав!". Чем дальше, тем меньше безпокоят"тени прошлого", тем дальше отходят и ломаются стереотипы. И чем дальше, тем лучше понимаешь, что отношения в семье никогда нельзя спрогнозировать или успокоиться на достигнутом.
У вас сейчас очень сложный и тяжелый период, но из него есть выход!!!
Мы с мужем повенчались года через два после воцерковления, соответсвенно через три после МЦХ. Напутственные слова батюшки стали девизом нашей "новой" жизни. Я до сих пор помню интонацию и могу привести почти дословно. Он сказал: "ЖАЛЕЙТЕ И БЕРЕГИТЕ ДРУГ ДРУГА" и "КТО УМНЕЕ, ТОТ ПУСТЬ И УСТУПАЕТ"
Мы не очнь послушные духовные дети, но когда вспоминает об этом - всегда помогает
То что с вашей семьей происходит - это нормально. Более того, если бы этого не происходило, то можно было бы засомневаться в самом существовании вас как семьи. Вы "перебаливаете"
У моей дочки сейчас воспаление легких - лечение тяжелое, но постепенно все идет на поправку. Мне кажется,Marianna, , что настанет время, когда вы с мужем сидя на кухне будете вспоминать этот период и улыбаться. Очень надеюсь, что так и будет
Извините, если получилось сухо - хочется многое сказать и многим поделиться, но с выражением мыслей тяжеловато.
От всей души желаю вам СЧАСТЬЯ!
_________________ "Если бы мне предложили выбирать между истиной и Христом - я выбрал бы Христа."
(Ф.М.Достоевский)
Последний раз редактировалось: Татьяна К. (Вс Окт 15, 2006 11:17 am), всего редактировалось 1 раз
Очень трудно писать, когда болеешь и высокая температура , но я попытаюсь
Особое спасибо от меня и от мужа.
Цитата:
Чем дальше, тем меньше безпокоят"тени прошлого", тем дальше отходят и ломаются стереотипы.
Надеюсь, что так и будет, а мы поможем друг другу.
Цитата:
У вас сейчас очень сложный и тяжелый период, но из него есть выход!!!
Мы с мужем повенчались года через два после воцерковления, соответсвенно через три после МЦХ. Напутственные слова батюшки стали девизом нашей "новой" жизни. Я до сих пор помню интонацию и могу привести почти дословно. Он сказал: "ЖАЛЕЙТЕ И БЕРЕГИТЕ ДРУГ ДРУГА" и "КТО УМНЕЕ, ТОТ ПУСТЬ И УСТУПАЕТ"
Таня, Вам большое спасибо за все ваши слова и пожелания. Спасибо за неравнодушие и доброту.
Последний раз редактировалось: Marianna (Пт Апр 27, 2007 8:38 pm), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Сб Окт 14, 2006 11:58 pm
Marianna писал(а):
Мое "смирение"... вылилось в такую вот попытку: буду работать, не щадя себя, до потери сил, раз Бог так хочет, а что из этого выйдет - мне наплевать!!!
Лично я склонен называть это упованием на Бога, или доверием Ему, в терминах Организации. В Писании указано, что это свойство приводит к "дополнительным бонусам" сверхъествественного происхождения... И я пока не имел возможности убедиться в обратном. Марианна - респект, ты молодец, и ход твоих мыслей вызывает у меня самое горячее одобрение.
Мое "смирение"... вылилось в такую вот попытку: буду работать, не щадя себя, до потери сил, раз Бог так хочет, а что из этого выйдет - мне наплевать!!!
Лично я склонен называть это упованием на Бога, или доверием Ему, в терминах Организации. В Писании указано, что это свойство приводит к "дополнительным бонусам" сверхъествественного происхождения... И я пока не имел возможности убедиться в обратном. Марианна - респект, ты молодец, и ход твоих мыслей вызывает у меня самое горячее одобрение.
Одобрение??? Ну знаете, Митрич, - может я Вас поняла неправильно? Хороший конечно в абстракции принцип: "делай, что должно и будет что будет", но ведь давайте сначала разберемся - ЧТО должно? Уж точно не "бросить институт". Марианна и сама выражает неодобрение своего тогдашнего поведения, а Вы ей - респект?
Наверное я и правда все как-то не так поняла...
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Вс Окт 15, 2006 1:12 am
Хм, ольга варзина. Я и сам не чужд прагматизма. Более того, я держу против Организации свою неполученную ученую степень (ах, как она была близка... ). Но не могу не засвидетельствовать и следующий факт - всякий раз, когда мне, по моему мнению, приходилось отказываться от своих планов согласно тому, как я понимал в тот момент божественное предначертание, я не мог не заметить появления в своей жизни неких, назовем это так, "благословений". Да и в Писании говорится, в посланиях Петра, кажется, дескать всякий, оставивший дом, получит целую кучу домов...
Да и откуда мы знаем, может быть, духовное прозрение subj от всей этой истории неизмеримо ценнее в итоге, чем высшее образование?
Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4916
Откуда: С.-Пб.
Добавлено:
Вс Окт 15, 2006 1:37 am
Marianna писал(а):
Цитата:
Цитата:
... это должно стать нашим девизом в браке!
Можно дополнить хорошим слоганом, логотипом... (прошу прощения за неуместный юмор).
Девизы и лозунги в браке вряд ли помогут. Даже хорошие.
Да уж. Опять я за свое: девизы, конкретные решения, убеждения... Елки-палки!!!! Что ж делать-то... (это не вопрос, не вопрос, не кидайтесь меня спасать - я сама поумнею ).
А по-моему, тут все нормально. Просто людей, очень условно и схематично выражаясь, можно поделить на деятелей и созерцателей (как, наверное, сказал бы Олег Булахов, в соционических терминах - рационалов и иррационалов). Для многих деятелей характерно формулировать задачу в призыве, лозунге и т.д. Просто таково свойство деятельного человека, или, по крайней мере, он к этому тяготеет. Для него это нормально. Это помогает ему сконцентрироваться на целях и задачах, которые он перед собой ставит - сформулировать свой категорический императив, свое долженствование и для немедленного целеустремленнного его исполнения. Другое дело - что это не свойство созерцателей, которые вообще не стремятся по природе своей ставить конкретные цели и задачи, и к призывам и лозунгам поэтому относятся критически и скептически. Плохо, когда деятель этого не понимает и пытается надавить на созерцателя, и перед ним поставить нечто. У созерцателя другое мировосприятие, это не переделаешь. И он будет этому упорно сопротивляться такому давлению. Поэтому лучше деятелю ставить задачи и формулирвать призывы - но для себя... а не для других. Говорю сие, ибо сам принадлежу к породе хммм созерцателей и много пострадал в свое время от деятелей У каждого свой долг в этой жизни и свой способ его исполнения, поэтому надо испокойно исполнять свой, а по отношению к другому постараться помогать а не мешать ему исполнить его, а не твое, долженствование, присущим ему, а не тебе, способом.
_________________ Нічого не шкода, ні врага-ірода...
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Вс Окт 15, 2006 11:04 am
ольга варзина писал(а):
Митрич, а что у Вас с подписью соделалось? ...буковки нерусские какие-то... Звезда в шоке!!
Сорри за офтоп, но начинать новую тему ради небольшого пояснения имхо нерационально.
Так вот, данный девиз (судя по всему, позднесредневековый) был списан мной с пушки, отбитой русскими во время Бородинского сражения. Сейчас она хранится в соответствующем музее на месте тех событий. Так что с идеологической точки зрения эта подпись ничуть не хуже предыдущей, а учитывая приведенную предысторию в сочетании с общим смыслом высказывания - даже и посильнее будет. Опять же латынь несколько облагораживает мой начавший маргинализовываться имидж .
Зарегистрирован: Oct 23, 2003
Сообщения: 485
Откуда: Москва. Солнцево.
Добавлено:
Вс Окт 15, 2006 12:09 pm
Цитата:
А по-моему, тут все нормально. Просто людей, очень условно и схематично выражаясь, можно поделить на деятелей и созерцателей (как, наверное, сказал бы Олег Булахов, в соционических терминах - рационалов и иррационалов).
Скорее идет разделение на мужей и жен, по моему мнению
Любящим женам всегда хочется , что бы мужья были счастливее, сильнее, умнее, добреее, правильнее и тд. и тп. Жены подталкивают мужей к тем или иным поступкам, жены следят за духовной, семейной, рабочей( да всех сферах!) жизни, помогая мужьям глядеть не только вперед (или назад), но и под ноги.
Не зря же Ева была создана в качестве равноценнолго ПОМОЩНИКА для Адама. В качестве примера приведу Сэма из "Властелина Колец". Простоватого, доброго,тихого, не отличающегося большим умом, но отличающегося огромной преданностью и, потому, мудростью Сэма, без которого подвиг Фродо был бы просто не возможен.
Цитата:
А вот мой муж не смирялся, пытался бороться, пока видел в этом смысл. Уничтожить свою личность он никому не позволил, остался собой, но ожесточился и сейчас очень осторожно и недоверчиво относится к любым попыткам на него "влиять", в какой бы церкви это ни происходило, какие бы религиозные правMarianna
ила ему ни навязывали. Он ревностно бережет свою свободу. И я его понимаю.
Вот и моуй муж так же Поэтому мы ходим только в те храмы, в которых ему спокойнее и тогда, когда у него есть на это силы. Пришлось разделить мою духовную жизнь и его Мы с детьми можем ходить везде и всегда, а папа к нам иногда присоединяется. Можем читать одну и ту же литературу, но реакция на нее будет разной. Порой совсем не такой, какой мне хотелось бы . На такое, достаточно мирное сосуществование ушло несколько лет домашних боев . НО! Решающие сражения все равно выигрывал муж! И главное слово за ним. А то, что активность жен иногда выше активности мужей, так это данность, с которой приходиться мириться ...обоим сторонам...
У вас очень хорошее отношение к мужу, Marianna, что вызывает уважение!
Мне кажется, так держать!
И спасибо за добрые слова в мои адрес
_________________ "Если бы мне предложили выбирать между истиной и Христом - я выбрал бы Христа."
(Ф.М.Достоевский)
Зарегистрирован: Oct 23, 2003
Сообщения: 485
Откуда: Москва. Солнцево.
Добавлено:
Вс Окт 15, 2006 12:59 pm
И еще хотела добавить
Одна из самых подлых ловушек в семейной жизни: "Мы совсем не похожи!" или "У нас нет общих интересов!". Ловишь себя на этой мысли, и кажется, что все кончено. Это не так, это ложное. Ведь нельзя объемные фигуры приложить друк ко другу всеми сторонами одновременно. И ограненные камни невозможно соединить. То есть,конечно, можно, но они соединяться только лишь одной гранью. Так и люди, даже очень близкие, не могут быть близки во всем. Хотя иногда этого очень хочется Мне кажется, что влюбленность переходит в любовь именно тогда, когда начинаешь понимать и принимать человека таким, какой он есть со всеми сложностями и проблемами. Правда,( "нет пределов совершенству") этому приходиться учиться всю жизнь. Такие, вот, "филосовские" размышления
Очень трудно отделить чувства от эмоций, но когда отделяешь, то многое встает на места...
Есть замечательная книжка! Издавалась она давно, года 3-4 назад и я не знаю, есть ли она в иннете: "Дерзай, дщерь" называлась. Может она есть где-нибудь в православных библиотеках, потому как вряд ли переиздавалась. Очень- очень советую почитать, если найдете!
Вот,нашла! http://platochkovica.nm.ru/dser.htm
_________________ "Если бы мне предложили выбирать между истиной и Христом - я выбрал бы Христа."
(Ф.М.Достоевский)
Последний раз редактировалось: Татьяна К. (Пн Окт 16, 2006 2:36 pm), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97
Добавлено:
Вс Окт 15, 2006 3:45 pm
joan писал(а):
Marianna, не бойся, прорвётесь!
"Прорветесь", это точное указание на суть проблемы. Прежде чем спасать брак, нужно решить, достоин ли он спасения. Вчера жена сказала мне так (рассуждая о браке): по ее мысли является плохим брак, когда "Муж думает: жена мне нужна для того и того и того и того, а в остальном у меня моя жизнь, я иду куда хочу и делаю что хочу". Если, Marianna, твой муж такого образа мысли и поведения, то дело дрянь. Имеет смысл подумать о том, как сделать так, чтобы вы поменьше портили друг другу нервы (а это значит развод). Если же не такого (а в том что Марианна писала о своем муже, нет ни одного признака этого), то ваш брак достоин спасения, и выход найдется, если его поискать.
А по-моему, тут все нормально. Просто людей, очень условно и схематично выражаясь, можно поделить на деятелей и созерцателей...
...У каждого свой долг в этой жизни и свой способ его исполнения, поэтому надо испокойно исполнять свой, а по отношению к другому постараться помогать а не мешать ему исполнить его, а не твое, долженствование, присущим ему, а не тебе, способом.
"Прорветесь", это точное указание на суть проблемы. Прежде чем спасать брак, нужно решить, достоин ли он спасения.
Ценная мысль. Как деятель деятелю скажу: решение уже есть. Периодически (у вас это впереди, молодожены) появляется необходимость это решение пересматривать. Ну так вот, решение положительное с обеих сторон.
Цитата:
Вчера жена сказала мне так (рассуждая о браке): по ее мысли является плохим брак, когда "Муж думает: жена мне нужна для того и того и того и того, а в остальном у меня моя жизнь, я иду куда хочу и делаю что хочу". Если, Marianna, твой муж такого образа мысли и поведения, то дело дрянь.
Нет, слава Богу.
Мои запоздалые поздравления, Юра.
Для меня новость, что ты теперь женат. (Давненько я сюда не забегала )
Всего вам доброго!
Любящим женам всегда хочется , что бы мужья были счастливее, сильнее, умнее, добреее, правильнее и тд. и тп. Жены подталкивают мужей к тем или иным поступкам, жены следят за духовной, семейной, рабочей( да всех сферах!) жизни, помогая мужьям глядеть не только вперед (или назад), но и под ноги.
Знаете, Танечка, что интересно? Сегодня на службе батюшка проповедует о разнице между терпимостью и толерантностью (по отрывку из Евангелия, где Господь говорит: "Горе вам, если все люди будут говорить о вас хорошо..."). И говорит он о том, что терпимость - христианская добродетель: мы призваны Богом любить людей, прощать, мягко относиться, даже если они грешат, поступают определенно плохо и т.д. Но толерантность, по мысли нашего духовного отца, - совершенно иное дело. Это - понятие мирское, охватывающее и подчиняющее себе сейчас всех людей: мол, оставьте меня в покое все, я имею право грешить! Толерантность определяется как равнодушие к окружающим и молчание о грехе: живи как хочешь, греши, если хочешь, только меня не трогай. Так вот мы, христиане, не должны этого разделять. Мы должны обличать грех, мы к этому призваны. И пусть о нас говорят плохо, ругают нас, обвиняют в нетерпимости. Мы не собираемся признавать за людьми права грешить - у них (и у нас) нет такого права!
Радикально, да?
Мы с мужем после литургии подходим и выясняем: как же мне (жене) все это понимать, тем более после таких наших решений (по поводу оставить друг друга в покое)? И что сказал отец мужу, знаете? "Ну что ты жалуешься, что жена будто "тащит" тебя, против твоей воли, к каким-то подвигам, праведному поведению призывает? Да ты радоваться должен! Есть ведь совсем другие жены, которые и нормальных мужчин совращают на грех. А ты - будь благодарен, что рядом с тобой человек, не дающий тебе успокоиться..." (что-то в этом роде). Я даже не ожидала. Муж согласился, это радует. Ну, мне, ясное дело, свои "вызовы" были даны. Во-от.
Цитата:
Можем читать одну и ту же литературу, но реакция на нее будет разной. Порой совсем не такой, какой мне хотелось бы . На такое, достаточно мирное сосуществование ушло несколько лет домашних боев . НО! Решающие сражения все равно выигрывал муж! И главное слово за ним. А то, что активность жен иногда выше активности мужей, так это данность, с которой приходиться мириться ...обоим сторонам...
Как похоже все - это поддерживает.
Цитата:
У вас очень хорошее отношение к мужу, Marianna, что вызывает уважение!
Мне кажется, так держать!
И спасибо за добрые слова в мои адрес
Да мой муж ведь и правда - такой хороший... И меня любит. Надеюсь, прорвемся.
Marianna, а если представить на минутку, что вам с мужем осталось быть вместе пару месяцев, или дней. Будет ли ценным для тебя это время? На что потратить его - на изменения в духовной практике? Или просто друг на друга? В трудную минуту, когда мои злость, обида или раздражение направляются против жены, я признаюсь себе, что можно отбросить все условности и препятствия - и разойтись. Но потом будет так одиноко и холодно, что выть захочется. А всё потому, что не будет рядом этого человека, вдоль и поперек изученного и всё равно притягательного, любимого и самого близкого... Не буду углубляться, одно скажу - времени вместе у нас меньше, чем нам кажется.
Сегодня мы в нашей семье стоим перед выбором: или научиться уважать друг друга, или... или что? Расстаться... Не хочется об этом и думать. Но продолжать так жить невыносимо. Каждый из нас страдает от неуважения своего супруга. Неуважения к свободе личности другого. А это - как раковая опухоль, она охватывает собой постепенно все сферы жизни. И каждый обижает другого, охваченный этим взаимным неуважением:
"Ты недуховный: ты не хочешь идти в церковь!" - "Ты ленивая: ты много сидишь в интернете!" - "Ты злой и жадный: ты не хочешь благотворить бедным!" - "Ты совершенно не умеешь готовить!"
Нда.. Я то , наивный , думал , что такое ТОЛЬКО в ЦХ , а тут нате - тож самое в ПЦ. Либо цховские стереотипы так прочно засели, либо я уж и не знаю...
Между тем , проблемы то всё теже... Неумение понимать и слушать другого , прощать и не разрушать мозг супруга "духовностью" и тыканием Библией...
Цитата:
У нас разные интересы, почти не пересекающиеся. Ради меня он смотрит эти фильмы на DVD, которые так радуют меня. Ради меня встречается с людьми, с которыми я хотела бы провести время. Ради него я слушаю ту или иную музыку, терплю особенности его воспитания. Ради него... Откровенности ради (и к моему стыду), надобно сказать, что в основном это я его мучаю, принуждая заниматься тем, что ему не интересно. Он дает мне гораздо больше свободы. И главное, главное: это, конечно, религиозные разногласия. Если я считаю, что нужно быть каждое воскресенье на литургии, постоянно исповедоваться-причащаться, поститься во все посты, то мой муж, который из любви ко мне поначалу все это хотя бы внешне принял, сейчас уже, изнемогая от моего давления, начал протестовать, и протестовать категорически. Я не имею права решать за него - в какой мере и какой интенсивности должна быть его духовная жизнь
Ты прям точно описала нашу семью . Жена знает , что в ЦХ я только из-за неё..У нас РАЗНЫЕ интересы , разные друзья и всё остальное... Общего у нас только любовь . И это немало , кстати . Часто мы спорим по вопросам Писания . Но при этом практически не ругаемся и при всей моей конфликтности - у нас почти нет ссор .
Цитата:
А вот мой муж не смирялся, пытался бороться, пока видел в этом смысл. Уничтожить свою личность он никому не позволил, остался собой, но ожесточился и сейчас очень осторожно и недоверчиво относится к любым попыткам на него "влиять", в какой бы церкви это ни происходило, какие бы религиозные правила ему ни навязывали. Он ревностно бережет свою свободу. И я его понимаю
Всё верно , только теперь ты его затаскиваешь под такую же зависимость в ПЦ . Тебе это нравится и нужно , а ему нет .
Цитата:
Обвиняю ли я кого-нибудь? Нет
Да . Только знаешь , ЦХ разрушает мозг тем , кто этого хочет . Как и ПЦ . Ты кидаешься из одной крайности в другую... Раньше - ЦХ!!! Теперь - ПЦ !!!!
Цитата:
И главное, главное: это, конечно, религиозные разногласия. Если я считаю, что нужно быть каждое воскресенье на литургии, постоянно исповедоваться-причащаться, поститься во все посты, то мой муж, который из любви ко мне поначалу все это хотя бы внешне принял, сейчас уже, изнемогая от моего давления, начал протестовать, и протестовать категорически
А муж твой смотрит на всё это более адекватно . И ему это не нравится . Может проблема в твоей фанатичности ? Ошибка свойственная всем неофитам . Ты приняла это как своё и теперь тащишь туда же и его . Мой тебе совет : оставь его в покое , перестань слушать музыку ради него - ему от этого не легче , перестань идти на подвиги ради него - от них никакого толку , меньше слушай своих преумных батюшек , которые так же лезут в твою жизнь , как и прошлые лидеры ЦХ . И не жди такого же от него . Попробуй жить для себя и уважай его жизнь - он оценит .
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
). Далее:
Звезда в шоке!! 
)
