Употребление слова "жид"

Добавлено: Пн Июл 23, 2012 5:56 pm

Эта ветка обсуждения выделена модератором Памяркоуны вучань из темы "В России вводится тотальная цензура?". Появилась ветка после ответа на новость от Андрея Б.

Цитата:

Госдума в первом чтении одобрила законопроект, предусматривающий изъятие и уничтожение книг, газет, дисков, документов и иных материальных носителей, содержащих порочащую кого-либо информацию или сведения о частной жизни граждан – будь то современники или исторические персонажи.
http://www.fontanka.ru/2012/05/10/102/

Что удивляться ? Говорят, из новой версии Миней вырезают слово "жид".
Вот и дожили до этих времён.

Добавлено: Вт Июл 24, 2012 12:21 am

Alexander писал(а):

Что удивляться ? Говорят, из новой версии Миней вырезают слово "жид".
Вот и дожили до этих времён.

Если заменят на "еврей", т.е. чисто национальность, как этот термин понимался раньше - думаю, это не так страшно.

Добавлено: Вт Июл 24, 2012 11:19 am

Порфирий писал(а):

Alexander писал(а):

Что удивляться ? Говорят, из новой версии Миней вырезают слово "жид".
Вот и дожили до этих времён.

Если заменят на "еврей", т.е. чисто национальность, как этот термин понимался раньше - думаю, это не так страшно.

Еврей - это не национальность...

А слово "жид" - это состояние души, эволюционная ступень развития души.

Если слово "жид" заменять словом "еврей", то это будет означать в умах масс народных приравнивание этих двух "терминов" по их значению.

ЖИД - , жидовин, жидюк, жидюга м., жидова или жидовщина ж., жидовье сp. собиp. - СКУПОЙ, скpяга, коpыстный скупец. (Словарь В.И. Даля).

«Так и будет, если дело продолжится, если сам народ не опомнится; а интеллигенция не поможет ему. Если не опомнится, то весь, целиком, в самое малое время очутится в руках у всевозможных жидов, и уж тут никакая община его не спасёт… <…> Жидки будут пить народную кровь и питаться развратом и унижением народным, но так как они будут платить бюджет, то, стало быть, их же надо будет поддерживать.» (Достоевский. «Дневнике писателя» 1873 г ).

«Так как в сердце моем этой ненависти не было никогда, и те из евреев, которые знакомы со мной и были в сношениях со мной, это знают, то я, с самого начала и прежде всякого слова, с себя это обвинение снимаю, раз навсегда, с тем, чтоб уж потом об этом и не упоминать особенно. Уж не потому ли обвиняют меня в "ненависти", что я называю иногда еврея "жидом?" Но, во-первых, я не думал, чтоб это было так обидно, а во-вторых, слово "жид", сколько помню, я упоминал всегда для обозначения известной идеи: "жид, жидовщина, жидовское царство"...»….
<.... вера в то, что существует в мире лишь одна народная личность - еврей, а другие хоть есть, но все равно надо считать, что как бы их и не существовало. "Выйди из народов и составь свою особь и знай, что с сих пор ты един у бога, остальных истреби, или в рабов обрати, или эксплуатируй. Верь в победу над всем миром, верь, что все покорится тебе. Строго всем гнушайся и ни с кем в быту своем не сообщайся. И даже когда лишишься земли своей, политической личности своей, даже когда рассеян будешь по лицу всей земли, между всеми народами - все равно, - верь всему тому, что тебе обещано, раз навсегда верь тому, что все сбудется, а пока живи, гнушайся, единись и эксплуатируй и - ожидай, ожидай..." Вот суть идеи этого государства в государстве, а затем, конечно, есть внутренние, а может быть, и таинственные законы. Ограждающие эту идею".

….Мы говорим о целом и об идее его, мы говорим о жидовстве и об идее жидовской, охватывающей весь мир, вместо "неудавшегося" христианства... (Достоевский. «Еврейский вопрос»)
http://www.hrono.ru/statii/2009/dost_evr.php

Достоевского в костёр?

Добавлено: Вт Июл 24, 2012 12:17 pm

Цитата:

Еврей - это не национальность...
А слово "жид" - это состояние души, эволюционная ступень развития души.
Если слово "жид" заменять словом "еврей", то это будет означать в умах масс народных приравнивание этих двух "терминов" по их значению.

Думаю, Порфирий имел в виду конкретно устаревшее употребление этого слова в Минеях, а не повсеместную замену устаканившихся терминов. Или вы полагаете, что и в Минеях при упоминании жидов речь не о национальности, а о эволюционной ступени развития?

Добавлено: Вт Июл 24, 2012 2:09 pm

жид, жидовин - это по церк.-сл. "иудей" (а не "еврей")

Пилат отвечал: разве я Иудей? - отвеща Пилат: еда аз жидовин есмь (Ин. 18.35)

Вы слышали о моем прежнем образе жизни в Иудействе, что я жестоко гнал Церковь Божию, и опустошал ее - слышасте бо мое житие иногда в жидовстве, яко по премногу гоних Церьковь Божию и разрушах ю (Гал.1.13)

Добавлено: Вт Июл 24, 2012 2:24 pm

хотя в церковнославянском применяется и слово "иудей". например начальная фраза некоторых евангельских чтений в храме: "Рече Господь ко пришедшим к Нему иудеом"

Добавлено: Вт Июл 24, 2012 3:16 pm

Памяркоуны вучань писал(а):

Цитата:

Еврей - это не национальность...
А слово "жид" - это состояние души, эволюционная ступень развития души.
Если слово "жид" заменять словом "еврей", то это будет означать в умах масс народных приравнивание этих двух "терминов" по их значению.

Думаю, Порфирий имел в виду конкретно устаревшее употребление этого слова в Минеях, а не повсеместную замену устаканившихся терминов. Или вы полагаете, что и в Минеях при упоминании жидов речь не о национальности, а о эволюционной ступени развития?

В Минеях говорится об иудеях - религиозноэтнической принадлежности, а не о национальности.

Намёк на возможную "повсеместную замену" содержится в тексте Александра, а не в тексте Порфирия.