Автор |
Сообщение |
Irinka
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
|
Добавлено:
Пн Янв 19, 2004 1:47 am |
  |
Дорогие киевляне! Читая ваши постинги, у многих возник вопрос, точнее просьба-не могли вы по пунктам написать что не изменилось в Киевской ЦХ, вернее, что должно измениться, по вашему мнению. Нам- ненаходящимся в Киеве, очень трудно понять что же происходит и нам очень помогло бы, если бы вы это написали. Спасибо заранее.  |
_________________ Счастье-это крепкое здоровье и короткая память  |
|
|
 |
Николай
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.
|
Добавлено:
Пн Янв 19, 2004 2:27 am |
  |
Мы не хотим чтобы церковь в Киеве стала просто "бизнесом" для некоторых людей. Но видно у нас ничего не получится .
Сегодня я получил сообщение от брата , он беседовал с Кристианом Реем по-поводу состояния дел в церкви . Кристиан Рей посоветовал брату из церкви уходить. Брат в церкви почти с момента открытия , член совета.
Это брат заслуживший уважение и доверие в КЦХ . Кристиан Рей знает, что уход этого брата повлечет за собой уход многих. Если бы его это огорчало или пугало - он бы так не поступил. Он бы поступил хитрее. У него есть тысяча способов дурачить ему голову , вплоть до того что этот брат ушел бы от него счастливым. А поскольку Кристиан Рей хорошо знает что делает , какой напрашивается вывод ? |
_________________ Бронедвери. Бронедвери Киев. Входные металлические двери. |
|
|
 |
simurg
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
|
Добавлено:
Пн Янв 19, 2004 10:31 am |
  |
Цитата: |
Кристиан Рей посоветовал брату из церкви уходить
|
Николай, а можно поподробнее? Как были озвучены вопросы? Что требовалось от Рея? и как он (Рей) аргументировал свой совет? |
_________________ "-Привееет Каайл Как твои делааа?"(с) Картман. |
|
|
 |
Николай
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.
|
Добавлено:
Пн Янв 19, 2004 1:28 pm |
  |
Брат обещал сам написать. |
_________________ Бронедвери. Бронедвери Киев. Входные металлические двери. |
|
|
 |
eva
Бывалый


Зарегистрирован: Nov 17, 2003
Сообщения: 117
Откуда: N-ск
|
Добавлено:
Пн Янв 19, 2004 3:55 pm |
  |
Еще вопросики мона?
- кто сейчас у руля, в Киеве
- кто/сколько работающих
- судьба Троценко и Сироткина (что/где сейчас) |
|
|
|
 |
Ivan
Матёрый


Зарегистрирован: Feb 19, 2003
Сообщения: 185
Откуда: Киев
|
Добавлено:
Пн Янв 19, 2004 4:52 pm |
  |
eva:
1. У руля Рей
2. 7 регион лидеров (пары). Плюс некоторое число лидеров секторов
3. Слава Троценко удалили от лидерства. Сироткин работает на Церковь в Москве. |
|
|
|
 |
Irinka
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
|
Добавлено:
Ср Янв 21, 2004 11:46 pm |
  |
Я получила сегодня письмо от одного брата из Киева. Вот выдержки:
"Хочу тебе написать о состоянии дел в Киевской Церкви Христа. Не возражаю если ты будешь распоряжаться этими сведениями на свое усмотрение с правом ссылаться(не ссылаться) на меня. Итак региональные советы есть и работают, финансовый совет есть и работает (реально новые зарплаты для работающих обсуждались), финансирование абсолютно прозрачно для любого ученика (ученицы при условии неразглашения. Без подписки только в процентах, но об изменении в этом вопросе можно только молиться т.к. этот вопрос в компетенции финансового совета.
Очень не хочу чтобы ты думала будто в Киеве "пролетарии стонут под железной пятой..."
Дорогие киевляне, интересно было бы узнать ваши мысли по этому поводу  |
_________________ Счастье-это крепкое здоровье и короткая память  |
|
|
 |
Ivan
Матёрый


Зарегистрирован: Feb 19, 2003
Сообщения: 185
Откуда: Киев
|
Добавлено:
Чт Янв 22, 2004 12:47 am |
  |
Мне особенно понравился пассаж про обсуждение фин. советом зарплат работающих
Ага, регион лидеры подняли себе зарплаты на 100 у.е., лидерам секторов на 20... - вот такое глубокое решение.
Что касается финсовета и того, что финсовет "работает" - там в основном лояльные люди.
Вот что я узнал про голосования по избранию финсоветов:
Регион №1 - Первое место Троценко (ИГ), но избран человек известный своей лояльностью
Регион №2 - Первое место Палеха (ИГ) и опять таже ситуация
Регион №3 - Первое место Петухов (ИГ) и тоже самое...
Не думаю, что и в остальных 4-х регионах ситуация коренным образом отличается...
Про открытость финансов читать смешно... И грустно... Реально проценты - это не открытость и те, кто ЖЕЛАЕТ знать об финансах, а не говорит лабуду те и не могут ничего "выжать"...
Можешь так ответить сестре:
В составе ИГ были члены совет 5 из 7 регионов и я спрашивал у КАЖДОГО мнение об работе советов и КАЖДЫЙ дал оценку: советы повлиять на ситуацию в Церкви НЕ МОГУТ.
Не знаю кто эта сестра, но объем моих знакомств в советах регионов, в ставке Киева и среди учеников более полны... |
|
|
|
 |
Irinka
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
|
Добавлено:
Чт Янв 22, 2004 12:50 am |
  |
Ваня-это брат был . У меня в ответ на это письмо родился вопрос к этому брату:"Что значит, что советы "работают"?" Что это за "работа"-мне до сих пор непонятно...  |
|
|
|
 |
Ivan
Матёрый


Зарегистрирован: Feb 19, 2003
Сообщения: 185
Откуда: Киев
|
Добавлено:
Чт Янв 22, 2004 1:24 am |
  |
|
|
 |
Николай
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.
|
Добавлено:
Чт Янв 22, 2004 4:28 am |
  |
Ivan писал(а): |
Мне особенно понравился пассаж про обсуждение фин. советом зарплат работающих
Ага, регион лидеры подняли себе зарплаты на 100 у.е., лидерам секторов на 20... - вот такое глубокое решение.
Что касается финсовета и того, что финсовет "работает" - там в основном лояльные люди.
Вот что я узнал про голосования по избранию финсоветов:
Регион №1 - Первое место Троценко (ИГ), но избран человек известный своей лояльностью
Регион №2 - Первое место Палеха (ИГ) и опять таже ситуация
Регион №3 - Первое место Петухов (ИГ) и тоже самое...
Не думаю, что и в остальных 4-х регионах ситуация коренным образом отличается...
Про открытость финансов читать смешно... И грустно... Реально проценты - это не открытость и те, кто ЖЕЛАЕТ знать об финансах, а не говорит лабуду те и не могут ничего "выжать"
|
Это к сожалению правда . |
_________________ Бронедвери. Бронедвери Киев. Входные металлические двери. |
|
|
 |
nix
Старожил


Зарегистрирован: Oct 01, 2003
Сообщения: 234
Откуда: Киев, Юг
|
Добавлено:
Чт Янв 22, 2004 3:01 pm |
  |
Irinka писал(а): |
что должно измениться, по вашему мнению. |
Мне кажется необходимы следующие изменения (порядок произвольный):
1. «Голосование» о доверии к ЛЦ и топ-лидерам.
2. Финансовый отчет за прошлый год и бюджет на следующий.
3. Реальная работа советов.
4. Учение по актуальным вопросам, в том числе и по доктрине.
5. Реальные шаги в сторону отрезанных «не за грехи» и отказ от подобной практики в любом виде.
В любом случае список неполный, что «наболело»;) |
|
|
|
 |
victor
Бывалый


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 113
|
Добавлено:
Вс Янв 25, 2004 8:51 pm |
  |
Ivan писал(а): |
Мне особенно понравился пассаж про обсуждение фин. советом зарплат работающих
Ага, регион лидеры подняли себе зарплаты на 100 у.е., лидерам секторов на 20... - вот такое глубокое решение.
Что касается финсовета и того, что финсовет "работает" - там в основном лояльные люди.
Вот что я узнал про голосования по избранию финсоветов:
Регион №1 - Первое место Троценко (ИГ), но избран человек известный своей лояльностью
Регион №2 - Первое место Палеха (ИГ) и опять таже ситуация
Регион №3 - Первое место Петухов (ИГ) и тоже самое...
Не думаю, что и в остальных 4-х регионах ситуация коренным образом отличается...
|
Откуда такая инфа |
|
|
|
 |
Ivan
Матёрый


Зарегистрирован: Feb 19, 2003
Сообщения: 185
Откуда: Киев
|
Добавлено:
Вс Янв 25, 2004 11:49 pm |
  |
от Андрейченко, Палехи и Петухова. |
|
|
|
 |
victor
Бывалый


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 113
|
Добавлено:
Пн Янв 26, 2004 11:14 am |
  |
Ivan писал(а): |
от Андрейченко, Палехи и Петухова. |
Спасибо |
|
|
|
 |
|
|