Шиза косит наши ряды - но с другой стороны Истинна субъективна...
и мы сами сторим тот мир в котором живем - чем больше людей в это поверит - тем болше возможностей будет для такой реальности....
Но мое мнение - шиза полная главное кому это надо?
Кстати, Стас. Что то Вы всё Библию цитируете. С Вашим то вариантом истории надо понимать, что раз Церковь уже погибла к 80-му году ( и ничего , что ап. Иоанн ещё жил после это почти 20 лет - надо понимать - он уже был "ушедшим"). А раз Церковь погибла к 80-90 (пусть так, например), то то это ясно, что "Символ Веры" говорит о Христе с рогами и копытами (прости Господи, как такое и говорить то можно?). Одно не ясно - Библию то собрали тоже в четвёртом веке. Значит и она( библия) - просто один обман. Церковь то умерла уже лет как 250. Поэтому Вы, Стас, нашу Библию то не трожьте. Давай те ка из какой-нибудь своей убеждайте. А то Церковь то критиковать каждый может, а попробуйте Писание своё составить!!! Это вам не хухры-мухры. Без Ангела Морония не справиться будет.)))( это если кто про мормонов читал).
Автор Библии – Бог!
Насколько Бог совершенно управляет жизнью на земле, можно судить по некоторым библейским высказываниям:
• «Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без [воли] Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены; не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц» (Матфея 10:29-31);
• «Ты ли ловишь добычу львице и насыщаешь молодых львов, когда они лежат в берлогах или покоятся под тенью в засаде? Кто приготовляет ворону корм его, когда птенцы его кричат к Богу, бродя без пищи?» (Иов 38:38-41);
• «И будет, когда Господь совершит все Свое дело на горе Сионе и в Иерусалиме, скажет: посмотрю на успех надменного сердца царя Ассирийского и на тщеславие высоко поднятых глаз его. Он говорит: "силою руки моей и моею мудростью я сделал это, потому что я умен: и переставляю пределы народов, и расхищаю сокровища их, и низвергаю с престолов, как исполин; и рука моя захватила богатство народов, как гнезда; и как забирают оставленные в них яйца, так забрал я всю землю, и никто не пошевелил крылом, и не открыл рта, и не пискнул". Величается ли секира пред тем, кто рубит ею? Пила гордится ли пред тем, кто двигает ее? Как будто жезл восстает против того, кто поднимает его; как будто палка поднимается на того, кто не дерево!» (Исаии 10:12-15).
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Пт Dec 10, 2004 3:46 pm
Стас писал(а):
Автор Библии – Бог!
Угу. Был тут один такой (не тут, а на "Взгляде..."). Утверждал, что Библия сама себя канонизировала.
У меня сохранился ответ ему Андрея Белоуса. Вот он:
------------------------
Любезнейший, когда читаешь ваши письма, воистину поражаешься невообразимой глубиной вашего любомудрия. Вот недавно вы изволили заметить, что Библия сама себя канонизировала. Вы, наверное, и не представляете даже, к каким оригинальным выводам приводит ваша мысль, если ее постараться размотать до конца.
Итак, Библия сама себя канонизировала. Слово «канонизировала» – это глагол, указывающий на действие, совершаемое субъектом, Библией, которая в данном случае является и объектом самой себя. Так как канонизация – это действие по приведению в более менее определенный порядок канонизируемого, то мы можем назвать такую деятельность целенаправленной. Это значит, что Библия произвела такую целенаправленную деятельность по канонизации самой себя. Так как в основе всякой целенаправленной деятельности лежит разумное волевое намерение, следствием которой является данная деятельность, то Библия у вас совершает разумное волевое действие по своей канонизации. А, следовательно, Библия у вас имеет разум и волю. Если разум и воля – это атрибуты личного существа, то Библия у вас является личностью. Конгениально!
Что же касается людей, то в силу того, что у вас именно Библия сама, а никто другой, совершает процесс канонизации, то, исходя из этого тезиса, правильно сделать вывод, что люди, участвовавшие в составлении канона Библии, просто исполняли ее волю. То есть, своей воли у них как бы не было, и своего действия тоже. Библия просто использовала их как инструменты своего действия. В этом случае даже мыслительный процесс данных лиц был не их, а ее. Ведь если предположить, что они мыслили как-то самостоятельно относительно канонизации Библии, то значит, у них были и соответствующие самостоятельные намерения и действия. И в таком случае не Библия является субъектом действия, а эти люди. Но мы, следуя вашей тонкой мысли, не забываем, что именно Библия производит всю эту деятельность, а отнюдь не люди. И значит, только у нее в данном случае могли быть какие-нибудь соображения на этот счет, а отнюдь не у них. Следовательно, не люди рассуждали, что включать или не включать в Писание, а Библия мыслила их мозгами как своими собственными.
У меня нет слов для выражения восхищения своеобразием вашего видения данного вопроса. Да и для вас последствие вашей мысли, вероятно, весьма удивительно. Я не думаю, что вы сами могли дойти до таких невообразимых глубин созерцания. И, вероятно, не нелепо предположить, что вашими мозгами действительно мыслил кто-то другой или что-то другое. Ибо слишком странна и недоступна для человеческого разума сия логика, клубок которой мы с вами сейчас умело размотали.
Вы говорите, что Библия сама в себе содержит очевидные свидетельства своего священного происхождения. Давайте рассмотрим этот момент, ограничиваясь только писаниями Нового Завета.
Итак, по вашему, книги Нового Завета сами в себе содержат такое очевидное свидетельство происхождения их от Апостолов, что это свидетельство и в послеапостольские времена было вполне достаточным критерием относительно происхождения этих книг, и, следовательно, их боговдохновенности.
Давайте уточним, какое именно это свидетельство.
Может быть, этим свидетельством будет надписание различных книг именами Апостолов? Но существовало множество (около 200) апокрифических Евангелий, Деяний, посланий, которые также были надписаны именами Апостолов. И если брать этот критерий для определения подлинности происхождения книг, то все надписанные таким образом сочинения должны быть причислены к откровениям. Однако вы пользуетесь не этими двумястами, а только теми, которые вычленила Церковь из моря апокрифической литературы. Следовательно, критерий надписания не является, мягко говоря, достаточно надежным. Так каким же образом Церковь смогла вычленить подлинный список? Ведь апокрифы появились уже после смерти Апостолов и, значит, никто уже не мог обратиться непосредственно к Апостолам с вопросом, какие книги были написаны ими самими, а какие – плод чьего-то разгоряченного воображения или даже злого намерения. Следовательно, раз Апостолов уже не было на земле, их личное удостоверение не могло быть критерием для определения подлинности или неподлинности их книг (ввиду их личного отсутствия).
Так каким же все-таки критерием могли воспользоваться святые отцы при канонизации Писания? Предположим, что об этом свидетельствуют сами тексты Нового Завета.
Но здесь все было бы очевидно только в двух случаях:
1) если текст каждой подлинно апостольской боговдохновенной книги содержал бы конкретные указания на все остальные апостольские боговдохновенные книги, причем указания не абстрактного, а конкретного характера, чтобы, сличая соответствующее указание с какой либо книгой, никто не имел бы оснований сомневаться, что речь идет именно об этой книге, что именно этот текст действительно не подложный. Однако таких указаний мы не находим. Вы ссылаетесь на 2-е Петра, где Петр признает послания Павла в качестве авторитета, однако укажите мне хотя бы одно свидетельство в какой-либо другой книге Нового Завета, которым подтверждалось бы, что 2-е Петра действительно принадлежит Петру? А может Петру принадлежит «Апокалипсис Петра» или «3-е послание Петра»? Они ведь тоже надписаны именем Петра! Тем не менее, Церковь признала богодухновенными только два послания Петра. А остальные отвергла. Так каким же критерием пользовалась Церковь в этом случае? Явно не текстами Библии. Это вам ясно?
Это, во-первых. А во-вторых, даже если бы в какой-то другой книге НЗ и говорилось бы о «2-м Петра» как о действительно принадлежащим Петру, то этим еще не подтверждается действительность Павловых посланий. Ведь Петр не указывает, какие конкретно послания принадлежат Павлу. Он только говорит о том, что они есть и о том, что они авторитетны. Но с этим свидетельством мы не уйдем далеко, когда возьмем в руки какое-нибудь конкретное послание, подписанное именем Павла.
Возьмем, к примеру, послание к Ефесянам. Оно надписано именем Павла. Но ведь Петр не указывает, что Павел писал конкретно послания к Ефесянам, а значит, мы не видим у Петра свидетельства, что Павел написал послание к Ефесянам. Где тогда гарантия, что послание к Ефесянам написал именно Павел, что это не подлог? Текст Библии опять не дает нам никаких конкретных указаний, а, следовательно, никаких гарантий.
Или возьмем послание к Евреям: там вообще нет имени Павла, да и по стилю оно заметно отличается от других посланий, подписанным именем Павла. То, что в наших изданиях это послание называется «Послание к Евреям святого апостола Павла» ничего не говорит, так как заглавие посланию вообще давали задним числом. В других текстах Нового Завета нет никаких указаний, что Павел написал «Послание к Евреям». Современная библеистика тоже говорит, что это послание написал не Павел. Так, где же в тексте Библии вы найдете критерий, что это не подлог.
Следовательно, Церковь при составлении канона Нового Завета не могла пользоваться, как вы говорите, указанием самих новозаветных текстов потому, что никаких конкретных указаний за крайне редким исключением мы там не находим.
2) Вы могли бы утверждать, что книги Нового Завета сами о себе свидетельствуют как о Писании, если бы апостолы при жизни, хотя бы в лице последнего – Иоанна, издали сборник своих сочинений под заглавием «Полное собрание сочинений апостолов» или «Полное собрание книг нового завета» и разослали бы это издание по церквам. Но апостолы ничего подобного не сделали. По крайней мере мы не находим таких свидетельств ни в тексте нового Завета, ни где-либо еще. Напротив, мы находим другие свидетельства: апостолы проповедовали в разных частях ойкумены, между собой сообщались редко, писали послания от случая к случаю. Мы не найдем никаких свидетельств о том, что апостолы составляли какой-то формальный список своих трудов, которым после их смерти смогли бы воспользоваться поместные церкви. Наоборот, древнехристианская письменность свидетельствует, что разные церкви пользовались ограниченным кругом апостольских сочинений каждая. Это вполне логично: церкви пользовались теми сочинениями, которые к ним попали тем или иным путем (или изначально через апостолов, или через их приемников через вторые или третьи руки). Понятно, что при тогдашних средствах коммуникаций, апостольские сочинения распространялись достаточно медленно, поэтому не все церкви могли иметь полный список апостольских сочинений. Поэтому не могло быть какого-то единого формального эталона для определения объема апостольского наследия. Он выработался позднее самой Церковью на поместных и вселенских соборах.
Вы можете верить в это или нет, принимать или нет – но это просто исторический факт. Либо вы принимаете его, тогда вы умный, здравомыслящий человек, либо не принимаете – и тогда вы тупой и упрямый невежда.
Вывод: текст Нового Завета сам по себе не дает никаких вразумительных указаний, какие книги подлинно апостольского происхождения, и какие – нет. Поэтому, при составлении канона Писания, текста Библии было, как минимум, недостаточно. Следовательно, был необходим другой критерий помимо библейского текста. И этим критерием послужила церковная традиция, то есть способ передачи, усвоения, сохранения и выражения духовного опыта аутентичного духовному опыту апостолов. Это то, что Православная Церковь называет Священным, или Святоотеческим Преданием. Такое Предание возможно лишь в живой и бессмертной Церкви, где есть постоянное общение христиан всех поколений со своим Главой – Христом и друг с другом через Святого Духа Божия, в Церкви, в которой обитает вся полнота Божества телесно, а не письменно, и, следовательно, вся полнота духовного опыта. Мы видим, что, несмотря на отсутствие твердого канона Писания, Церкви I-III веков жили в истинном единстве любви и братского общения, что это были подлинно Церкви христианские, кровью мучеников сохранившие и утвердившие благовестие.
А что представляет собой нынешний мир протестантских общин, пытающийся утвердиться исключительно на тексте Библии – это сборище вопящих и сорящихся друг с другом деноминаций, каждая из которых имеет тенденцию к дальнейшему расколу и дроблению в своем где-то искреннем, где-то фарисейски самоуверенном, но везде одинаково неправильно направленном стремлении к достижению выдуманного ими идеала библейской простоты.
Стас, если можно, то ответьте, пож-та, (желательно ответы одной фразой):
Учению какой церкви (название) вы лично считаете верным следовать?
Где эта церковь находится территориально (где общаются ее члены)? Вы - член этой церкви?
Где можно узнать информацию о ком-то из членов этой церкви, и о ее учении?
Стас ! Я присоеденяюсь к Гостью с Юга !
Мы уже давно поняли (согласно Вашей доктрины) что все находятся в полном отстое. Теперь пожалуйста покажите поконкретнее другую сторону медали. А то Ваш стиль начинает напоминать мексиканские сериалы.
Здравствуйте, Стас.
Если автор Библии - лично Бог, а не водимая Духом Святым Церковь, то Вы таки попадаете по своей вере в так нелюбимые вами конфессии. В частности - вы - кальвинист. Раз Бог действует в мире несмотря ( а в "нашем" случае - вопреки деятельности Церкви), то вероятно Вы исповедуете (незримо для себя, видимо) - принцип типа "deux ex machine" - "Бог - Машина". Это такой Бог, который спасет (или не спасает) - и на потуги людей Ему глубоко плевать. Есть только ОДНА воля, которая давит все остальные в Своей Великой Любви к Людям. Эта Воля - и составляет Библию. До Церкви Ей (воле) дела нет. Ни о каком сотрудничестве воли человека и Бога и речи быть не может.
Немного ёрничая. Представляем себе, как Апостол Павел ( например) впадал в состояние сомнамбулы. В это время в Него вселяется Бог. Он ( Бог) пишет послание. Потом ап. Павел приходит в себя - и как верный раб - ПОДПИСЫВАЕТ послание ( о чём он НЕОДНОКРАТНО ПИСАЛ - вот я - Павел - пишу своей рукой!!!). Затем рассылает по Церквям. Так же происходил и процесс канонизации. Собираются к примеру 300 человек. Все сплошь - убийцы христиан (дело то было в 4 веке!) - собрались. Принесли все труды и свитки. Тут все 300 впадают в транс. В них ОПЯТЬ вселяется Бог. Выбирает из груды книг 27 Своих ( Он то помнит, что писал, пока апп. Павел, Иоанн, Пётр - были в трансе). Ну и 39 из ВХ ( по старой памяти)))). Затем все опять выпадают обратно. Смотрят - ВУАЛЯ!! - Библия готова!!!. Все триста начинают её тут же жечь!!! ( не будем забывать кто они все - убийцы христиан и т.п) А она не горит!!! Ну и так далее. )
"Вот как было дело,сударь, чёрт побери!!!"(с) Портос , "три мушкетёра"
С Уважением, Сергей.
Я общаюсь (по библейским вопросам) только с моей дочерью (я и моя дочь – это уже церковь Божия): «Ибо, где двое или трое (Его учеников) собраны во имя Моё, там Я посреди них» (Матфея 18:20).
Не может Бог - быть Богом какой-либо конфессии, потому что конфессия, подчиняется учению конфессии, а не Новому Завету, как об этом сказано в Новом Завете
Высказывание христианина:
Цитата:
Чем были первоапостольские церкви как не конфессией? Да, это была христианская конфессия, в которой, между прочим, бывали споры, разногласия. То галаты закон соблюдают, то коринфяне в блуд впадают и т. д. Павел их наставлял, но никогда не говорил: «Оставьте ваши проклятые конфессии!!!».
Конфессия - означает «вероисповедание» (английское - confess). Объединение церквей, связанных определённым вероучением (вероисповеданием), называется – конфессия. Или по-другому: "конфессионализм - строгое следование установленному учению той или другой церкви или вероисповедания, неуклонное подчинение всем её уставам и обрядам" (Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона). Эта энциклопедическая формулировка говорит о полном (тотальном) отступничестве конфессий от Бога (Слова Божьего – Иоанна 1:1-3). То есть первоапостольская церковь была Божьей церковью, а не конфессией, потому что словосочетание «христианская конфессия» возникло после того, как начали появляться религиозные общества, которые взяли за основу Библию, но разработали свои догматы, вероучения, катехизисы…, которыми они отличались от других конфессий, в том числе, от первоапостольской церкви (эталона), потому что единственным Божьим вероучением может быть – Библия (вся - на 100 % - от начала до конца, без каких-либо корректировок)!
Библия написана Богом! Любое вероучение (ориентир для христианской жизни), любой конфессии – написано человеком и никакого отношения к вероучению Божьему (Библии) – не имеет!
Библии настолько многогранна и настолько противоречивы заповеди Божии (противоречат, потому что каждая заповедь создана для определённой ситуации), что вероучение любой конфессии (свод правил, придуманный людьми - Матфея 15:3-9) всегда будет противопоставлен вероучению Божьему (Библии) (см. предыдущее сообщение Стаса).
Разговоры о том, что мы (конфессии) так же, как первоапостольская церковь находимся в стадии формирования, поиска, реконструкции, в связи с изменением временных условий, «чистой воды» – ложь! Библия (Слово Божие - истина - Иоанна 17:17) завершена, зафиксирована, неизменна и непогрешима (2 Иоанна 1:9; Галатам 1:8; Откровение 22:19).
Непременное условие для присутствия Бога в обществе (церкви) - это отсутствие конфессионального вероучения. То есть одно из множеств проявлений дьявола – это церковный документ под названием: «вероисповедание», «вероучение», «догматы церкви», «катехизис» и т. д.
Святой Дух может ссылаться только на Новый Завет (или на Ветхий Завет, если он не противоречит Новому Завету), а не на чьё-либо конфессиональное вероучение, потому что написано:
Всякий, кто преступает учения Христа, учения Апостолов, книгу «Откровение Иоанна» (о последнем времени), то есть верит в вероучения конфессий - не имеет Бога (2 Иоанна 1:9), проклят (Галатам 1:8) и лишён участия в книге жизни (Откровение 22:19).
Павел обратился к пасторам первоапостольских церквей: «Я знаю, что когда уйду от вас, то придут к вам свирепые волки, не щадящие стада. И среди вас появятся люди, извращающие правду, ради того, чтобы верующие следовали за ними» (Деяния 20:29,30 – современный перевод). Пасторы первоапостольских церквей, в которых Дух Святой их поставил пасти Церковь Господа (Деяния 20:28), - отступили!
Последствия их отступничества описаны во 2 Петра 2:1-22: «…у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель… Это сыны проклятия. Оставив прямой путь, они заблудились… им приготовлен мрак вечной тьмы …».
Потому Павел и сказал: «И ныне предаю вас, братия, Богу и слову благодати Его, могущему назидать вас более и дать вам наследие со всеми освященными» (Деяния 20:31-32). Не человеку (главе конфессии) или вероучению конфессии, а Богу и слову благодати Его!
Для каждого Он является Личным Спасителем, если он (человек) ориентируется на Слово Божие: «Ибо существует лишь один Бог и лишь один Посредник между Богом и людьми – Христос Иисус (Слово Божие – Иоанна 1:1-3), Кто Сам был человеком» (1 Тимофея 2:5 – современный перевод).
То есть - Он берёт два-три человека (как и во времена Своей деятельности на земле) и делает из них Свою церковь: «Ибо, где двое или трое (Его учеников) собраны во имя Мое, там Я посреди них» (Матфея 18:20).
И говорит им (Своей церкви):
• «…со страхом и трепетом совершайте своё спасение» (Филиппийцам 2:12);
• «Кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть» (1 Коринфянам 10:12).
Это означает, что любой христианин - трижды апостол, четырежды святой профессор богословия (или собрание людей), может отступить от Бога, например, через веру в учения, исходящие от бесов (например, конфессиональные) (один вариант из множества существующих) (1 Тимофея 4:1; Галатам 1:6-9; 2 Коринфянам 11:3-4) и увлечь за собой тысячи в чёрную бездну из которой возврата нет (2 Петра 2 глава).
Есть присутствие Духа Святого в церкви (собрании людей), плод Которого является «доброта, праведность и истина» (Ефесянам 5:9), значит церковь служит Богу – Иисусу Христу (Иоанна 1:1-3). Нет Его присутствия, то есть в церкви господствует грех (1 Иоанна 3:4), лжеучения (2 Коринфянам 11:3-4; Галатам 1:6-9; 1 Тимофея 4:1), значит, церковь служит дьяволу, думая, конечно, что Богу.
Церковь Божия – это не здание или конфессия, а люди, рожденные свыше (от Духа Божьего - Иоанна 1:12-13; 3:3,5), которые любят Господа (Слово Божие – Иоанна 1:1-3) - активно познают истину (Псалом 1:1-3; Иисус Навин 1:8; 1 Петра 2:2; 1 Тимофею 4:16) и исполняют Его заповеди (Римлянам 2:13; 1 Иоанна 2:4-5; Откровения 22:14-15).
Иисус Христос, когда начал Своё служение, не пошёл в конфессию (например, в официальную синагогу), для того, чтобы взять оттуда Себе учеников - готовых профессиональных служителей («помазанников Божьих») - знатоков Писания (фарисеев, саддукеев, первосвященников, законоучителей, старейшин, называющих себя – церковью Божьей), потому что все они были богопротивниками, то есть - служили дьяволу, а пошёл к простым людям (рыбакам, мытарям - сборщикам налогов и т. д.) и сделал их Своими учениками. А тем, которые называли себя «помазанниками Божьими» (церковью Божьей) - фарисеям, первосвященникам, законоучителям, старейшинами (сынам лукавого), Иисус сказал: «…слепые вожди слепых; а если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму» (От Матфея 15:14). К Богу привести легче тех, кто не вкусил лжеучений в церквях, принадлежащих дьяволу (Откровение 2:9), чем тех, кто в этих церквях - ветеран, потому что лжеучения глубоко проникли в их сердца: «Грех Иуды написан железным резцом, алмазным острием начертан на скрижали сердца их и на рогах жертвенников их» (Иеремия 17:1) и с каждым шагом этих «христиан» - ветеранов, власть сатаны над ними увеличивается: Богопротивников связывают еще крепче их узы (Исаия 28:22 – современный перевод).
Для того чтобы спастись, человеку необходимо порвать все отношения с дьяволом (конфессиями): «…ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром (дьяволом)? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами?» (2 Коринфянам 6:14-16).
Условия, при которых, как сказал Бог, примет нас: «И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. И буду вам Отцом, и вы будете Моими сынами и дочерями, говорит Господь Вседержитель» (2 Коринфянам 6:17-18).
Иисус так же говорил всем конфессиям (фарисеям, саддукеям, первосвященникам, законоучителям, старейшинам…), как и теперь Он говорит через Своих учеников (Матфея 23:33-35; Луки 10:16): «Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете» (Матфея 23:13).
И каждому, желающему наследовать Царствие Божие, Он предлагал выйти из всех конфессий (как и теперь Он говорит через Своих учеников – Матфея 23:33-35; Луки 10:16): «Иисус сказал им: смотрите, берегитесь (убегай) закваски (учений конфессий) фарисейской и саддукейской» (Матфея 16:6,12).
Иисус всегда отделял синагогу (официальную «церковь Божию») от истинной Божьей церкви (действующей нелегально, гонимой всеми народами, убиваемой, в основном, «набожными» люди [знатоками Библии] – предствителями конфессий [«фарисеями», саддукеями… - сынами лукавого] – Матфея 24:9:13):
• «Изгонят вас из синагог (за Слово Божие); даже наступает время, когда всякий, убивающий вас (за Слово Божие), будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня» (Иоанна 16:2-3);
• «Остерегайтесь же людей: ибо они …в синагогах своих будут бить вас» (Матфея 10:17).
Так и сегодня – истинная церковь Божия идёт разными дорогами с официальными конфессиями (православной, католической, баптистской, пятидесятнической, лютеранской, харизматической, «Адвентистов седьмого дня», «Свидетелей Иеговы» и т. д.).
Только библейский Иисус Христос дарует человеку спасение (жизнь вечную) (Иоанна 14:6). Любой «другой Иисус» (2 Коринфянам 11:3-4) (например, конфессиональный) – это демон (дьявол) – обольститель вселенной (Откровения 12:9), человекоубийца, лжец и отец лжи (Иоанна 8:44), пришёл, чтобы убить, украсть и погубить (Иоанна 10:10) и который действует через лжеапостолов, лжепророков, лжеучителей, лжебратьев (сеет смертельные зёрна лжи, беззакония) (2 Петра 2 глава; Иуды 1:4; 2 Коринфянам 11:13-15; 1 Тимофея 6:20-21).
Не каждому дано понять то, что сказано выше: «Кто от Бога, тот слушает слова Божии…» (Иоанна 8:47).
Высказывание христианина:
Цитата:
Вы критикуете конфессиональные вероучения, но энциклопедия Брокгауза, вроде, тоже не входит в Новый Завет, а вы на неё постоянно ссылаетесь, значит - это "одно из множеств проявлений дьявола", как вы об этом пишите.
Я использую цитаты многих авторов в своих трудах, но лишь для подтверждения тех или иных учений из Библии. Использование цитат каких-либо авторов не означает, что я разделяю их мнение по всем вопросам (учениям).
Энциклопедия Брокгауза – это систематизированное Слово Божие. И это издание, в отличие от конфессиональных вероучений, не является вероучением моей церкви. Я могу ссылаться и на труды, например, Льва Толстого для подтверждения библейских учений, если Лев Толстой не будет являться моим кумиром, то есть ориентиром в христианской жизни (вероучением).
То есть моя фраза: «Святой Дух может ссылаться только на Новый Завет (или на Ветхий Завет, если он не противоречит Новому Завету), а не на чьё-либо конфессиональное вероучение…» - означает: могут существовать какие-то истинные предания (учения), вдохновлённые Духом Святым (потому что через Своих учеников говорит Бог - Луки 10:16; Матфея 23:33-35), такие, как, например, энциклопедия Брокгауза, но эти предания (учения) не будут являться вероучением истинной Христовой церкви (ориентиром в христианской жизни), и всегда будут соответствовать (на 100 %) Писанию - Слову Божьему (истине – Иоанна 17:17), потому что, повторяю, написано:
Всякий, кто преступает учения Христа, учения Апостолов, книгу «Откровение Иоанна» (о последнем времени), то есть верит в вероучения конфессий - не имеет Бога (2 Иоанна 1:9), проклят (Галатам 1:8) и лишён участия в книге жизни (Откровение 22:19). Из этих слов можно заключить, что вероучением Христовой церкви может быть только Библия – вся на 100 %, без каких-либо корректировок (Новый Завет и Ветхий, если он не противоречит Новому Завету).
По поводу ложных преданий (учений), которые не соответствуют Писанию, например, конфессиональных, Иисус сказал: «…зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего (например, конфессионального)? …вы устранили заповедь Божию преданием вашим (например, конфессиональными)? Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим (например, учениями церквей [конфессий]: православных, католических, баптистских, пятидесятнических, лютеранских, харизматических, «Адвентистов седьмого дня», «Свидетелей Иеговы» и т. д.)» (Матфея 15:3-9).
Нет в мире на сегодняшний день другого такого издания, которое можно было бы назвать Божьим, кроме Священного Писания. Повторяю, конечно, могут существовать какие-то отдельные документы - предания (учения), вдохновлённые Духом Святым, но эти предания (учения) не будут являться вероучением истинной Христовой церкви (ориентиром в христианской жизни), и всегда будут соответствовать (на 100 %) Священному Писанию - Слову Божьему (истине – Иоанна 17:17).
«Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную» (Иоанна 3:16). Верующий в Бога, за которого Отец отдал Сына Своего Единородного, – это тот, кто верует в заповеди Иисуса Христа и исполняет их (Иоанна 14:15; 1 Иоанна 2:3-5; Откровение 22:14-15), то есть «следует проповеданной Христом истине (пребывать в Слове Его – это пребывать в Иисусе – Иоанна 15:1-7)» (Иоанна 8:31-32), а не тот, кто верует в учения, противоположные истине (наставлениям, заповедям Иисуса Христа). Верующий в учения церквей [конфессий]: православных, католических, баптистских, пятидесятнических, лютеранских, харизматических, «Адвентистов седьмого дня», «Свидетелей Иеговы» и т. д. - это богопротивник, не любящий Бога (Слово Божие – Иоанна 1:1-3), которому приготовлен мрак вечной тьмы (2 Фессалоникийцам 1:8-9; 2 Петра 2 глава; Откровение 22:14-15, 19).
Из вышесказанного можно сделать следующий вывод: устами православных, католиков, баптистов, пятидесятников, лютеранов, харизматов, «Адвентистов седьмого дня», «Свидетелей Иеговы» и т. д., говорит дьявол – лжец, вор, человекоубийца, обольститель вселенной (Иоанна 8:44; 10:10; Откровение 12:9): «Почему вы не понимаете речи Моей(заповедей Божьих)? Потому что …ваш отец - дьявол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала… он - лжец и отец лжи… Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? Кто - от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы - не от Бога» (От Иоанна 8:43-47).
P. S.
Красного жирного цвета - минимально!
В процессе проповеди (если не удалят) на большинство вопросов отвечу.
Последний раз редактировалось: Стас (Пн Янв 10, 2005 7:13 am), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Пт Dec 10, 2004 9:51 pm
Стас писал(а):
В процессе проповеди (если не удалят) на большинство вопросов отвечу.
Прям заинтриговали. Для начала ответьте на всего-навсего один вопрос - как называется ваша истинная церковь (составленная из не отступившего остатка) и где она находится (хотя бы адрес странички в инете).
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Пт Dec 10, 2004 9:57 pm
Стас писал(а):
Если все конфессии (или какая-либо из конфессий) от Бога («тело Христово»), то Бога – нет! Или Он – лжец, потому что противоречит Своему Слову!
Нет, Он не лжец, а единственное противоречие, которое есть - это противоречие с вашим пониманием Его слова (а Его слово и ваше понимание Его слова - две разные вещи).
Зарегистрирован: Mar 12, 2003
Сообщения: 852
Откуда: Минск, Беларусь, РПЦ
Добавлено:
Пт Dec 10, 2004 10:00 pm
По моему я уже "наелся" этого. Практически все обоснования сего уже были, даже на этом форуме, раз по десять опровергнуты с использованием Писаний. Стоит ли повторяться?
Оказывается в этой "супер истинной церкви" пока только 2 человека!!! Ой. Пойдука я спать, а то уже ум за разум заходит. Не могу понять, это автора "колбасит" или ночные глюки моего восприятия ...
Очень жаль Вашу дочь...
А не боитесь, что всё Вами сказанное есть откровенное богохульство в самой откровенной форме? Наказание за это, Вы представляете?
_________________ Argumenta ponderantur, non numerantur
(lat.) Сила доказательств определяется их весомостью, а не количеством
Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 838
Откуда: Москва
Добавлено:
Пт Dec 10, 2004 10:46 pm
Стас писал(а):
Я общаюсь (по библейским вопросам) только с моей дочерью (я и моя дочь – это уже церковь Божия): «Ибо, где двое или трое (Его учеников) собраны во имя Моё, там Я посреди них» (Матфея 18:20).
Значит, этому форуму выпала великая честь - "БЫТЬ ТРЕТЬИМ" (помимо Вас и Вашей дочери), с кем Вы общаетесь по библейским вопросам...
Да и что Вы все - удалят, удалят... Не кокетничайте...
Да, а Вы уверены, что Ваши убеждения о Новом Завете Вы получили непосредственно из Нового Завета, и никто-никто из людей Вам не проповедовал Слово?... А если все же кто-то проповедовал, наверное, он был из какой-то конфессии - то есть, был злостным еретиком????? Или не был из конфессии - тогда, получается, есть преемственность таких людей "не из конфессии" от апостольских времен???
А Вы уверены в том, что в этой "цепочке преемственности" точно никого не было "из конфессий"? А то если были, получается, вся цепочка рвется... И все убеждения неправильные...
А может быть, вся эта "цепочка преемственности" тоже есть определенная конфессия?
Кстати, Миланский эдикт 313 г. не провозглашал христианство официальной религией Римской империи... Оно стало таковой только позже, при Юстиниане... Миланский эдикт только давал "свободу совести"...
Нет, Он не лжец, а единственное противоречие, которое есть - это противоречие с вашим пониманием Его слова (а Его слово и ваше понимание Его слова - две разные вещи).
Дмитрий Ковалёв
Цитата:
По моему я уже "наелся" этого. Практически все обоснования сего уже были, даже на этом форуме, раз по десять опровергнуты с использованием Писаний. Стоит ли повторяться?
Оказывается в этой "супер истинной церкви" пока только 2 человека!!! Ой. Пойдука я спать, а то уже ум за разум заходит. Не могу понять, это автора "колбасит" или ночные глюки моего восприятия ...
Очень жаль Вашу дочь...
А не боитесь, что всё Вами сказанное есть откровенное богохульство в самой откровенной форме? Наказание за это, Вы представляете?
Дмитрий Вайнштейн
Цитата:
Значит, этому форуму выпала великая честь - "БЫТЬ ТРЕТЬИМ" (помимо Вас и Вашей дочери), с кем Вы общаетесь по библейским вопросам...
Да и что Вы все - удалят, удалят... Не кокетничайте...
Да, а Вы уверены, что Ваши убеждения о Новом Завете Вы получили непосредственно из Нового Завета, и никто-никто из людей Вам не проповедовал Слово?... А если все же кто-то проповедовал, наверное, он был из какой-то конфессии - то есть, был злостным еретиком????? Или не был из конфессии - тогда, получается, есть преемственность таких людей "не из конфессии" от апостольских времен???
Во-первых, я с вами не общаюсь на библейские темы, а проповедую истину (Слово Божие – Иоанна 17:17) неверующим (представителям конфессий) для того, чтобы вас спасти: «Я не стыжусь Евангелия, ведь оно - сила Божья для спасения каждому, кто верит, - прежде всего иудею, потом и язычнику» (Римлянам 1:16).
Во-вторых, я не кокетничаю (по поводу удаления с форума)! Меня, приблизительно, с 20 форумов удалили за Слово Божие (на этих форумах я ни кого не злословил, не клеветал…, а говорил, как и на вашем форуме, только истину – Слово Божие – Иоанна 17:17): «Изгонят вас из синагог (за Слово Божие); даже наступает время, когда всякий, убивающий вас (за Слово Божие), будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня» (От Иоанна 16:2-3).
В-третьих, любое бездоказательное обвинение (не основанное на истине - Слове Божьем - Иоанна 17:17 и не высказанное в Духе Святом, «плод Которого – доброта, праведность и истина» – Ефесянам 5:9) – это (извините) клевета!
Клеветник – дьявол: «…низвержен клеветник братьев наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь» (Откровение 12:10).
Энциклопедия Брокгауза: Клеветать – это говорить о человеке нечто плохое, не соответствующее действительности. Клевета, которая всегда больно ранит ближнего, приравнена в Библии к измене и кровопролитию (Исаии 59:13; Иезекииля 22:9), она включена в число самых тяжких преступлений против Бога (Римлянам 1:30; 2 Тимофея 3:3). Разглашающий клевету – глуп (Притчи 10:18), но это не служит ему оправданием; клевещущего ожидает суд (Псалтырь 72:8, 18-20; 100:5; Иеремия 6:28-30; Римлянам 1:31-32) (Стр. 459). «Все они - упорные отступники, живут клеветою… - все они развратители… Отверженным серебром назовут их, ибо Господь отверг их» (Иеремия 6:28-30).
В-четвёртых, «вы ждёте доказательства того, что через меня говорит с вами Христос…» (2 Коринфянам 13:3 – современный перевод). Через меня говорит Бог (докажите на основании истины – Слова Божьего – Иоанна 17:17, что это не так), а вы (некоторые) говорите Ему: «...я уже "наелся" этого (Слова Божьего)...».
Знаете, что может с вами произойти?
Об этом ниже:
“Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает…” (От Иоанна 13:20). Разумный христианин будет понимать, что через любого обличителя, даже через осла (Числа 22:21-34; 2 Петра 2:15-17), с ним может разговаривать Бог! А говорить Богу: «...я уже "наелся" этого (Слова Божьего)...» – САМОУБИЙСТВО!
Царь Соломон, мудрее которого не было в Израиле, понимал это и потому написал:
• “Злое наказание - уклоняющемуся от пути, и ненавидящий обличение погибнет” (Притчи 15:10);
• “Если человек упрям и сердится ещё больше, когда ему говорят, что он не прав, такой будет уничтожен. Нет у него надежды” (Притчи 29:1 – современный перевод).
Вразумления, наставления, обличения в церкви - это живое слово Иисуса Христа, сказанное через братьев и сестёр (От Иоанна 13:20).
Энциклопедия Брокгауза: Каждый член церкви может стать тем, через кого Бог говорит к общине (церкви) и это не является привилегией лишь тех, кто занимает “официальные должности” (Ефесянам 4:25; Евреям 3:12-13). Члены Церкви несут ответственность друг за друга, поскольку отступивший от Бога становится “горьким корнем” и причиной осквернения всех её членов (Евреям 3:12-13; 12:15-16) (Стр. 250, 744).
Потому Богом и даны заповеди:
• “Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живого. Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: "ныне", чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом” (К Евреям 3:12-13);
• “Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы - члены друг другу” (К Ефесянам 4:25);
• “Мерзость пред Господом - уста лживые, а говорящие истину благоугодны Ему” (Притчи 12:22).
Отвергающий обличения, наставления, вразумления (заповеди Иисуса Христа) отвергает Иисуса и таким образом отрекается от Него :
• “…отвергающий вас (учеников Иисуса) отвергает Меня…” (От Луки 10:16 – современный перевод);
• “… как убежите вы от осуждения в геенну? Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город; да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле…” (От Матфея 23:33-35);
• «Если войдёте в город, и вас не примут, то …в судный день тому городу будет хуже, чем Содому» (Луки 10:10-12).
Энциклопедия Брокгауза: Отречение от Бога – это несоблюдение Божьих заповедей (Иов 6:10; 1 Иоанна 2:3-4; Евреям 10:26-27), игнорирование Его предупреждениями (Иеремия 5:12; Откровение 22:19) (Стр. 679).
• “А кто отречётся от Меня пред людьми (отвергнет наставления, заповеди Его), отрекусь от того и Я пред Отцом Моим Небесным” (От Матфея 10:33);
• “…горе - тому человеку, которым Сын Человеческий предаётся (отрекается от Него): лучше было бы этому человеку не родиться” (От Матфея 26:24).
Конечно, дьявол так же может использовать любого христианина для осуществления своих коварных планов, но это не означает, что пастор, лидер или ещё кто-либо имеет право без последствий для себя, грозящих ему гибелью (Римлянам 6:16), не соблюдать заповеди Божии в отношении вразумлений, наставлений, обличений. Для различения тьмы и света даны инструкции всем верующим - активно возрастать в вере, познавая (1 Петра 2:2; 2 Иоанна 1:9; 1 Тимофею 4:16) и исполняя Его заповеди (1 Иоанна 2:4-5; Римлянам 2:13; Откровения 22:14-15). Приучая чувства навыком к различению добра и зла (Евреям 5:13-14).
Отвергая обличения, человек совершает грех, за который полагается смерть (Римлянам 6:23).
Как смерть приходит?
Нарушая заповеди Божии (отвергая обличения - Притчи 15:10; 29:1; Матфея 23:34-35; Луки 10:16; Иоанна 13:20; Ефесянам 4:25; Евреям 3:12-13), человек отступает от Бога: «Ибо если мы будем намеренно продолжать грешить (не исполнять наставления, заповеди Иисуса Христа) после того, как познали истину, то нечем больше станет искупать грехи, а остается только со страхом ожидать суда и адского огня, который поглотит тех, кто идёт против Бога (не исполняет наставления, заповеди Иисуса Христа)» (К Евреям 10:26-27 – современный перевод).
И отдает себя в руки сатаны: “Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы - и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха(не исполнения заповедей Божьих – 1 Иоанна 3:4) - к смерти, или послушания - к праведности? (к жизни вечной) (Римлянам 6:16);
Энциклопедия Брокгауза: Сознательный отказ слушать Бога, Его посланников приводит к трагическим последствиям – ожесточению сердец (Иезекииля 2:3-5; 3:7). Ожесточившийся по-прежнему слышит слово Божие (Исаия 6:9-10), но оно ведёт не к спасению, а к суду (Исаия 6:11-13). Ожесточившийся Израильский народ убивал пророков и побивал камнями Божьих посланников (Матфея 23:33-35). Поэтому Бог, подобно медведице, лишённой своих детей, в конце концов, вырывает ожесточившиеся сердца (Осии 13:7-9). Человеку, ожесточившемуся сердцем, спасение недоступно (Исаия 6:9-13). Ожесточиться – значит отвергнуть Бога (Евреям 3:12-13) (Стр. 654). «…за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения (нет дороги назад к спасению), так что они будут верить лжи, да будут осуждены все (на вечный огненный ад), не веровавшие истине, но возлюбившие неправду» (2 Фессалоникийцам 2:10-12).
Здравствуйте, Стас.
Вы решили мне ничего не говорить. Вы не отвергаете моих слов о Вашей конфессиональной пренадлежности к кальвинизму.
Надеюсь не от того, что нечего сказать?
Яркий жирный цвет говорят о крике в интернете. Вы не знали? Вспоминается фраза - коментарий к проповеди - "кричи громче - слабое место".
Похоже Библию Вы не очень-то почитываете, судя по всему - да и смысл - через Вас же говорит её Автор. То, что мудрость, нисходящая свыше - "мирна, скромна, полна добрых плодов" - Вам безразлично. Вы с лёгкостью клевещете на ВСЕХ людей, кто есть не ВЫ, совершенно их не зная. Вы говорите "я использую в своих ТРУДАХ...". ))) Это - шутка? Труд - это когда трудятся.
Вспомните слова Самого Христа в Откровении 2:2 "... и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы; "
Это я восприму к себе. Вы называете себя Апостолом ( посланец по-гречески). Доказать этого не можете. Убедить тоже. Присвоили Себе полномочия судить людей. Заметьте - до Вас здесь старались критиковать УЧЕНИЯ, а не людей. Как же к Вам относиться?
В одном Вы правы, сатана может действовать через людей. Искушать. Вот Ваши речи - действительно испытание. Не веры - не льстите себе. Скорее испытание чувства юмора, не более. Удачи Вам.
С Уважением, Сергей.
P.S: если действительно есть дочь - то вот это уже серьёзно. Очень жалко человека.
Я пожалуй закрою свои коментарии. Время уходит, а смысла изначально нет. Я всё же склоняюсь к тому, что это - чей то эксперимент. Предлагаю эту и подобные намеренно- провокационные темы бойкотировать.Как говорил К. С. Льюис - "сатана - гордый дух. Не выдержит насмешки". Отсутствия внимания не выдержит также.
С Уважением, Сергей.
Здравствуйте, Стас.
Вы решили мне ничего не говорить. Вы не отвергаете моих слов о Вашей конфессиональной пренадлежности к кальвинизму.
Надеюсь не от того, что нечего сказать?
Яркий жирный цвет говорят о крике в интернете. Вы не знали? Вспоминается фраза - коментарий к проповеди - "кричи громче - слабое место".
Похоже Библию Вы не очень-то почитываете, судя по всему - да и смысл - через Вас же говорит её Автор. То, что мудрость, нисходящая свыше - "мирна, скромна, полна добрых плодов" - Вам безразлично. Вы с лёгкостью клевещете на ВСЕХ людей, кто есть не ВЫ, совершенно их не зная. Вы говорите "я использую в своих ТРУДАХ...". ))) Это - шутка? Труд - это когда трудятся.
Вспомните слова Самого Христа в Откровении 2:2 "... и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы; "
Это я восприму к себе. Вы называете себя Апостолом ( посланец по-гречески). Доказать этого не можете. Убедить тоже. Присвоили Себе полномочия судить людей. Заметьте - до Вас здесь старались критиковать УЧЕНИЯ, а не людей. Как же к Вам относиться?
В одном Вы правы, сатана может действовать через людей. Искушать. Вот Ваши речи - действительно испытание. Не веры - не льстите себе. Скорее испытание чувства юмора, не более. Удачи Вам.
С Уважением, Сергей.
P.S: если действительно есть дочь - то вот это уже серьёзно. Очень жалко человека.
Во-первых, я опроверг учения кальвинистов в тех же сообщениях, что учения православной церкви (членом которой, надо понимать, вы являетесь).
Во-вторых, я обличаю (в соответствии со Словом Божьим) и делаю это, как делал Иисус, потому что написано: «Кто говорит, что пребывает в Нём, тот должен поступать так, как Он поступал» (1 Иоанна 2:6).
«Итак, мы, приемля царство непоколебимое, будем хранить благодать, которою будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом, потому что Бог наш есть огонь поедающий» (К Евреям 12:28-29). Бог – это всепоглощающий огонь и потому Божий огонь пожирает грех. Куда бы Иисус ни приходил, там всегда были люди, которые ненавидели Его, так как с Ним приходило обличение в грехе. «…Меня мир ненавидит, ибо Я неустанно свидетельствую ему, что дела его - греховны (злы)» (Иоанна 7:7). Больше всего Иисуса ненавидели религиозные вожди, в то время, как они должны были любить и уважать Его больше всего. Почему? Потому что в их жизни был грех. Такой ответ не потерял своей значимости до сегодняшнего дня.
Не я вас, а вы меня - осуждаете (бездоказательно обвиняете)!
Обличение (отличающееся от осуждения), - это обвинение, высказанное в Духе Святом. Такое обвинение будет подтверждено правильной заповедью из Писания (Матфея 12:1-8), должно нести в себе мир, спасение, созидание (Исаии 52:7), должно предполагать покаяние перед Богом (Иоанна 8:21-30) и должно быть высказано в любви (1 Тимофею 1:5). Но любовь может быть и строгая (суровая). Важно, чтобы в словах не было ненависти и презрения. Это обвинение должно быть высказано в первом случае - лично обвиняемому, во втором – лично обвиняемому при свидетелях, в третьем – всей церкви (От Матфея 18:15-17).
Энциклопедия Брокгауза: «Пусть виновного осудят» (Второзаконие 25:1). Люди должны обвинять (обличать) нарушителей Божьих установлений, но они могут и ошибаться, обвиняя кого-либо. Так, синедрион считал своё решение правомерным, когда осудил Иисуса на смерть за богохульство (Марка 14:64). Приговор, выносимый по воле Бога (обличения в Духе Святом), – это правомерный суд (Матфея 18:15-17; 23:33-35). За неправомерный приговор (осуждение) человека ожидает наказание Божие (Римлянам 2:1-9) (Стр. 670). «Неужели думаешь ты, человек, что избежишь суда Божия, осуждая… по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева …праведного суда от Бога, …тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, - ярость и гнев. Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое …» (Римлянам 2:3-9).
В-втретьих, да, дети Божии должны исполнять заповеди Божии («…к миру призвал нас Господь!» -1 Коринфянам 7:15; "...милость превозносится над судом" - Иакова 2:13; "Кто не любит, тот не познал Бога..." - 1 Иоанна 4:8 и т. д.), потому что написано: “…не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона (Духа – Римлянам 7:6; 8:2) оправданы будут (будут спасены)” (К Римлянам 2:13).
Но христианами, рождёнными свыше, должен управлять не закон (Писание), а Дух Святой, потому что “теперь мы служим Богу в новой жизни, направляемой Духом, а не в старой жизни, направляемой письменным уставом” (Римлянам 7:6 – современный перевод), направляя нас на правильную заповедь по Писанию, из множества “противоречащих” друг другу заповедей (противоречат друг другу, потому что создана каждая заповедь для определённых жизненных обстоятельств).
И плод (результат слов и поступков) Духа при исполнении Его заповедей (закона) всегда должен быть – любовь (Галатам 5:22-23).
Но любовь может быть и строгая (суровая). Любовь суровая – это истинная любовь.
Например: ваш ребенок неоднократно непочтительно, оскорбительно разговаривает с вами. В этой ситуации, в отношении воспитания ребенка, действуют несколько “противоречащих” друг другу Божьих заповедей:
• “…любовь покрывает множество грехов” (1 Петра 4:8);
• “И вы, отцы, не раздражайте детей ваших, но воспитывайте их в учении и наставлении Господнем” (К Ефесянам 6:4);
• “Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его” (Притчи 13:25); “Не оставляй юноши без наказания: если накажешь его розгою, он не умрет; ты накажешь его розгою и спасешь душу его от преисподней” (Притчи 23:13-14).
И только Дух Святой может знать, какую заповедь, когда исполнять. И поэтому после молитвы, если у вас на сердце лежит строго наказать ребёнка розгою, то, поступая так, вы исполните закон Духа (Римлянам 8:2), волю Божию (От Матфея 7:21), плод (результат слов и поступков) Которого (Духа Святого) будет – любовь (Галатам 5:22-23).
Одностороннее освещение истины – это извращение Писания, то есть ложь от дьявола, которая ведёт человека в погибель (Матфея 24:11; 2 Коринфянам 11:3-4; 1 Тимофея 4:1).
Привожу вам место из Писания (заповедь Божию), которое говорит об обратном, то есть о строгих обличениях:
“Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных (считающих себя верующими), каковым должно заграждать уста: они развращают целые домы, уча, чему не должно, из постыдной корысти. Из них же самих один стихотворец сказал: "Критяне всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые". Свидетельство это справедливо. По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере, не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины. Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть. Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу” (Титу 1:10:16).
Исходя из вышесказанного, могу сказать следующее: «Ну, как тут можно мирно разговаривать с богопротивниками, которые "затворяют Царство Небесное человекам, ибо сами не входят и хотящих войти не допускают" (Матфея 23:13)»?
"Злая проповедь моя" - говорите вы?
Тогда Библия в несколько раз "злее", чем моя проповедь!
Вот, как в Библии истинные сыны Божьи разговаривали с богопротивниками:
Примеры строгих обличений (вплоть до проклятий):
• Иисус: “Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что …ваш отец дьявол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины…, он лжец и отец лжи. …Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога” (Иоанна 8:43-47);
• Иисус: “ Змии, порождения ехидины! как убежите вы от осуждения в геенну? Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город; да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле…” (Матфея 23:33-35);
• Иисус: “Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный дьяволу и ангелам его: ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня; был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня… так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне. И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную” (Матфея 23:41-46);
• Павел: “ Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых. И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому - невеликое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец(погибель) их будет - по делам их ” (2 Коринфянам 11:13-15);
• Павел: “ Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего (дьявол) ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога Невидимого” (2 Коринфянам 11:3-4);
• Павел: “… за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения (нет дороги назад к спасению), так что они будут верить лжи, да будут осуждены все (на вечный огненный ад), не веровавшие истине, но возлюбившие неправду” (2 Фессалоникийцам 2:9-12);
• Павел: “А Елима волхв, ибо то значит, имя его противился им, стараясь отвратить проконсула от веры. Но Савл, он же и Павел, исполнившись Духа Святого и устремив на него взор, сказал: о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын дьявола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних? И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп…” (Деяния 13:8-11);
• Павел: “Ибо если мы будем намеренно продолжать грешить (не исполнять заповеди Его) после того, как познали истину, то нечем больше станет искупать грехи, а останется только со страхом ожидать суда и адского огня, который поглотит тех, кто идет против Бога (не исполняет заповеди Его)” (К Евреям 10:26-27 – современный перевод);
• Павел: “Когда Господь Иисус явится с небес со Своими ангелами могущественными, в огне неугасающем Он принесёт наказание тем, кто не ведает Бога, и тем, кто не приемлет благовествование о Господе нашем Иисусе (не подчиняется Его заповедям). Они поплатятся в наказание погибелью вечной и будут изгнаны из присутствия Господа…” (2 Фессалоникийцам 1:8-9 – современный перевод);
• Пётр: “…у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель… Это сыны проклятия… Оставив прямой путь, они заблудились…, им приготовлен мрак вечной тьмы …” (2 Петра 2:1-22);
• Иисус: Говорят о себе, что они - Иудеи (верующие), а они не таковы, но - сборище сатанинское (Откровение 3:9);
• Иисус: “…Я знаю …о клевете, которую на тебя возвели те, кто говорит, что они иудеи, (хотя это не так), но на самом деле их синагога принадлежит дьяволу” (Откровение 2:9 – современный перевод);
• Павел: “Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят)” (К Галатам 1:8).
Энциклопедия Брокгауза: Проклятие, произнесенные мужами Божьими в адрес других людей (Быт 9:25; 49:7; Втор 27:15; Нав 6:25), не являются выражением мести, ненависти или нетерпимости - это пророчества (Божии) о лишении благословения и о Божьем наказании (Стр. 789).
Если вы не покаетесь и не исправите свои беззаконные пути, то все, вышеперечисленные высказывания, коснутся вас!
P. S.
"Кто от Бога, тот слушает слова Божии" (Иоанна 8:47).
Последний раз редактировалось: Стас (Пн Фев 07, 2005 2:08 pm), всего редактировалось 1 раз
Вот как дьявол разводит (обманывает) сегодняшних "христиан":
1) Православная церковь заявляет, что она является правильной Божьей церковью (единственной наследницей Царства Божьего), а остальные – это сектанты.
2) Католическая церковь заявляет, что единственный ставленник Божий – это римский папа и, естественно, наследники Царства Божьего – это католики, а остальные – заблудшие овечки.
3) «Адвентисты седьмого дня» заявляют, что они – «Божий остаток» (единственные наследники Царства Божьего), а остальные – беззаконники, направляющиеся в ад (не соблюдающие закон - 10 заповедей Божьих, включая день субботний - Исход 20:8-11).
4) «Свидетели Иеговы» заявляют, что они – «малое стадо» (единственные наследники Царства Божьего), а остальные – слепые вожди, ведущие слепых.
5) Баптисты, пятидесятники, харизматы пытаются со всеми дружить и считают, что все деноминации - это спасённые - дети Божии, а не спасённый мир - это наркоманы, проститутки, пьяницы и т. д., то есть те, кто не принадлежит никакой деноминации.
Какая из этих конфессий правильная (Божья)?
Парадокс заключается в том, что все они, вместе взятые (деноминации, конфессии, «малые стада», «Божии остатки»…), служат одному и тому же богу, по имени – дьявол, то есть люди – «слепые», обольщённые дьяволом, не рождённые свыше, рабы греха и проклятия, богопротивники, носящие маску – лицемерия (см. предыдущие сообщения Стаса) . Энциклопедия Брокгауза: Лицемерие – это безбожное мировоззрение; внешнее выражение благочестия, вводящее окружающих в заблуждение; лицемер - человек, носящий маску, играющий определенную роль, льстящий другому; за лицемерием стоит дух, который действует против Бога; лицемер подлежит суду (Стр. 533). «…лицемер не пойдёт пред лицо Его!» (Иов 13:16).
Когда кто-то делает подобные заявления, то все они, естественно, объединяются в борьбе против «волка в овечьей одежде». Волком (осуждающим всех и вся…) они называют любого, вставшего на их лицемерном пути. Так же в борьбе против Иисуса, саддукеи и фарисеи (конфессии) выступали единым фронтом (Матфея 16:1,6,11).
Хочешь спастись от проклятия, вечного ада…? Вставай на этот путь. Это и есть – узкий путь, ведущий в жизнь (Матфея 7:13-14). С тобой начнёт происходить то же, что происходило со всеми детьми Божьими (в большей или меньшей степени), то есть христиане (водимые Духом Святым) по-прежнему (подобно Иоанну Крестителю, Иисусу Христу, первоапостольской церкви) жестоко гонимы: их ненавидят, злословят, «побивают камнями», в основном, «набожные» люди (знатоки Библии – «фарисеи» - сыны лукавого): «Тогда будут предавать вас на мучения, и убивать вас, и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое» (От Матфея 24:9).
Пока ты исполняешь волю дьявола, то есть следуешь по пути, направляемым главой деноминации (конфессии, «малого стада», «Божьего остатка»…), - ты слепой - не можешь отличить чёрное от белого, тьму от света, правду от лжи. Но как только ты отведёшь свой взгляд от человека, и переведёшь его на Бога (естественно, после покаяния - 1 Иоанна 1:9), то есть начнёшь поступать, в соответствии с евангельской истиной, - вступишься за Бога (Слово Божие – Иоанна 1:1-3), начнёшь провозглашать истину, невзирая на лица, так, как это делал Иисус («…Меня мир [в основном, знатоки Писания – богопротивники] ненавидит, потому что Я свидетельствую о нём, что дела его злы» - Иоанна 7:7), то прозреешь (станешь на дорогу спасения). И первое, что с тобой будет происходить – это: «изгонят вас из синагог (за Слово Божие); даже наступает время, когда всякий, убивающий вас (за Слово Божие), будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня» (Иоанна 16:2-3).
Повторяю мысль, высказанную ранее: цена называться истинным дитём Божьим (спасённым) со времён деятельности Иоанна Крестителя (обезглавили), Иисуса Христа на земле (распяли на кресте), первоапостольской церкви (большинство учеников Иисуса Христа предано мученической смерти) не стала дешевле, она по-прежнему очень высока (как и во все времена библейской истории) – она дороже жизни (Матфея 16:24-25; 24:9; Откровение 20:4).
Свидетельство человека, видевшего рай, ад:
«Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба… - в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать» (2 Коринфянам 12:2-4):
Я, Ершов Г., находясь в трезвом уме и рассудке, свидетельствую, что я имел клиническую смерть, во время которой моя душа была вознесена на небо к Господу, и моей душе было показано Царствие Небесное - Рай. Передать созерцание этого чуда, невозможно человеческим языком, так же невозможно передать чувство блаженства, радости, наслаждения, которое испытываешь при созерцании этого Божьего Царства. Я свидетельствую, что моя душа вышла из тела, и я видел моё тело совершенно чужим, душа не желала возвращаться в эту оболочку.
Я обращаюсь ко всем людям независимо от вероисповедания, национальности, расы с тем, чтобы они покаялись и вели достойный образ жизни в этой короткой земной жизни для того, чтобы ваша душа имела возможность находиться вечно в этой благодати. Я прошу всех землян не губить свои души, жить по Евангелию и так, как подсказывает ваша совесть. Бог един и Царство Небесное едино, все религии придуманы людьми для исполнения своих низменных человеческих похотей. Бог не живет в рукотворных храмах и вас не спасет никакая религиозная конфессия; вас может спасти только вера в единого Бога Отца, Сына и Духа Святого, соблюдение Его заповедей и добрые дела во имя Господа нашего.
Также мне был показан весь ужас ада, и состояние этого ужаса тоже невозможно передать человеческим языком. «Там будет плач и скрежет зубов…» (Луки 13:28).
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Сб Dec 11, 2004 3:55 pm
Покайся, брат, ибо находишься ты в прелести бесовской, попроси Господа просить тебя, мрак твоего невежества и очистить душу твою от гордыни сатанинской!!! Если не покаешься ты, мрак вечный ожидает тебя, где скрежет зубовный и черви точат сердце твое! Не сравнить эту муку с удушающими тебя ныне обьятиями дьявола.
Послушай слов наших, о бедный заблудший брат! Бог примет мольбу твою.
Бо сам глаголешь (в общем правильно):
Стас писал(а):
Если вы не покаетесь и не исправите свои беззаконные пути, то все, вышеперечисленные высказывания, коснутся вас!
Пока есть возможность, пока сатана не сковал окончательно разум твой, мы призываем тебя, о несчастный наш брат – пади ниц пред Господом нашим страшным, огнем пожирающим, да сожжет в огне Слова Своего сатанинское обольщение духа твоего! Вразумись, покайся!!!
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Сб Dec 11, 2004 4:21 pm
А ежели не покаешься - ожидает тебя страшная кара - гнев модераторов (замодерируют на фиг ()) и гнев Божий ()!!!
Кстати, поменьше - , поменьше , иначе все будет гораздо более прозаично-
Резюме.
Итак - О несчастный заблудший брат наш, внемли увещеваниям печальных братьев твоих, печалящихся о прельщении твоем сатаной. Внемли и обратись, пока не поздно!!!
Вот, что через вас, Almida, говорит небиблейский Иисус (2 Коринфянам 11:3-4) - лжец, вор, человекоубийца, обольститель вселенной (2 Коринфянам 4:3-4; Иоанна 8:44; 10:10; Откровение 12:9), который ведёт вас и ваших близких по дороге смерти - в вечный огненный ад:
Цитата:
Покайся, брат, ибо находишься ты в прелести бесовской, попроси Господа просить тебя, мрак твоего невежества и очистить душу твою от гордыни сатанинской!!! Если не покаешься ты, мрак вечный ожидает тебя, где скрежет зубовный и черви точат сердце твое! Не сравнить эту муку с удушающими тебя ныне обьятиями дьявола. Послушай слов наших, о бедный заблудший брат! Бог примет мольбу твою...
Пока есть возможность, пока сатана не сковал окончательно разум твой, мы призываем тебя, о несчастный наш брат – пади ниц пред Господом нашим страшным, огнем пожирающим, да сожжет в огне Слова Своего сатанинское обольщение духа твоего! Вразумись, покайся!!!
А вот о чём истина (Слово Божие – Иоанна 1:1-3) говорит:
Вы, Almida, живой пример отступления христиан от Бога (Слова Божьего – Иоанна 1:1-3): «Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот (второе пришествие Иисуса Христа) не придёт, доколе не придёт прежде («великое» – современный перевод) отступление (христиан)…» (2 Фессалоникийцам 2:3).
Во-первых (обращаюсь ко всем участникам этого форума), если вы не рождены свыше (Иоанна 1:12-13; 3:3-5) и находитесь во власти лукавого (2 Коринфянам 4:3-4; Римлянам 6:16), например, уверовали в небиблейского Иисуса (демона) (учения конфессий) (2 Коринфянам 11:3-4), то вы никогда не примете ни одного утверждения человека, водимого Духом Святым (будете раздражаться, спорить, гнать, ненавидеть, лгать, клеветать [бездоказательно обвинять]…, подобно тому, как это делают Сергей Евланов, Almida…), потому что написано:
• «Душевный человек (не рождённый свыше) не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием…» (1 Коринфянам 2:14);
• «Почему вы не понимаете речи Моей (заповедей Божьих)? Потому что …ваш отец - дьявол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала… он - лжец и отец лжи… Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? Кто - от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы - не от Бога» (От Иоанна 8:43-47).
Во-вторых, если вы не рождены свыше, но одной ногой находитесь в Царстве Божьем (Бог вас избрал и потому проповедует вам Слово Божие, через христиан, водимых Духом Святым, чтобы спасти вас – Римлянам 10:17), или вы рождены свыше (Иоанна 1:12-13; 3:3-5), то вас касаются следующие наставления:
Иисус сказал: «Берегись лжепророков (убегай от них) - волков в овечьей одежде» (Матфея 7:15). Об этом же предупреждал Павел, обращаясь к пасторам первоапостольских церквей: «… по отшествии моём, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою» (Деяния 20:29-30). После чего он сказал: «Посему бодрствуйте… И ныне предаю вас, братия, Богу и слову благодати Его, могущему назидать вас более и дать вам наследие со всеми освященными» (Деяния 20:31-32).
Что означает бодрствовать? В современном переводе Библии – быть бдительными. Быть бдительными означает:
• Сверять со словом Божьим всё, о чём учат (Деяния 20:32);
• Испытывать духов, от Бога ли они (1 Иоанна 4:1);
• Рассуждать над пророчествами (1 Коринфянам 14:29);
• Наблюдать за тем, что слушаем (От Луки 8:18);
• Подвергать все испытанию, чтобы удостовериться, что это, действительно, - от Бога, придерживаться добра и сторониться всякого зла (1 Фессалоникийцам 5:21-22 современный перевод).
В Деянии 17:11-12 описан пример бдительного, благоразумного отношения людей к проповеди Павла: «Здешние были благомысленнее Фессалоникийских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. И многие из них уверовали, и из Еллинских почетных женщин и из мужчин немало». В Библии сказано: «Только глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим» (Притчи 14:15). Пренебрегающий Божьими инструкциями будет побежден врагом (2 Коринфянам 11:3-4; Галатам 1:6-9; 1 Тимофею 4:1): «И многие лжепророки восстанут, и прельстят многих» (Матфея 24:11).
Признаки деятельности дьявола (см. сообщения Сергея Евланова, Almida):
1) Клевета:
Любое бездоказательное обвинение (не основанное на истине - Слове Божьем - Иоанна 17:17 и не высказанное в Духе Святом, «плод Которого – доброта, праведность и истина» – Ефесянам 5:9) – это (извините) клевета!
Клеветник – дьявол: «…низвержен клеветник братьев наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь» (Откровение 12:10).
Энциклопедия Брокгауза: Клеветать – это говорить о человеке нечто плохое, не соответствующее действительности. Клевета, которая всегда больно ранит ближнего, приравнена в Библии к измене и кровопролитию (Исаии 59:13; Иезекииля 22:9), она включена в число самых тяжких преступлений против Бога (Римлянам 1:30; 2 Тимофея 3:3). Разглашающий клевету – глуп (Притчи 10:18), но это не служит ему оправданием; клевещущего ожидает суд (Псалтырь 72:8, 18-20; 100:5; Иеремия 6:28-30; Римлянам 1:31-32) (Стр. 459). «Все они - упорные отступники, живут клеветою… - все они развратители… Отверженным серебром назовут их, ибо Господь отверг их» (Иеремия 6:28-30).
2) Осуждение:
Обличение (отличающееся от осуждения), - это обвинение, высказанное в Духе Святом. Такое обвинение будет подтверждено правильной заповедью из Писания (Матфея 12:1-8), должно нести в себе мир, спасение, созидание (Исаии 52:7), должно предполагать покаяние перед Богом (Иоанна 8:21-30) и должно быть высказано в любви (1 Тимофею 1:5). Но любовь может быть и строгая (суровая). Важно, чтобы в словах не было ненависти и презрения. Это обвинение должно быть высказано в первом случае - лично обвиняемому, во втором – лично обвиняемому при свидетелях, в третьем – всей церкви (От Матфея 18:15-17).
Энциклопедия Брокгауза: «Пусть виновного осудят» (Второзаконие 25:1). Люди должны обвинять (обличать) нарушителей Божьих установлений, но они могут и ошибаться, обвиняя кого-либо. Так, синедрион считал своё решение правомерным, когда осудил Иисуса на смерть за богохульство (Марка 14:64). Приговор, выносимый по воле Бога (обличения в Духе Святом), – это правомерный суд (Матфея 18:15-17; 23:33-35). За неправомерный приговор (осуждение) человека ожидает наказание Божие (Римлянам 2:1-9) (Стр. 670). «Неужели думаешь ты, человек, что избежишь суда Божия, осуждая… по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева …праведного суда от Бога, …тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, - ярость и гнев. Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое …» (Римлянам 2:3-9).
3) Хула на Духа Святого:
«Хула на Духа Святого» (Матфея 12:31-32) и «отречение от веры» (Матфея 10:33) – это гонение, приписывание духу нечистому тех, кого Дух Святой направляет для обличения заблудших, например, - верующих в лжеучения, которые противоположны истине - наставлениям, заповедям Иисуса Христа. То есть грех хулы против Духа Святого – это когда человек называет работу Духа Святого работой дьявола (ваши слова: «...…брат, ты находишься ты в прелести бесовской…, очисти душу свою от гордыни сатанинской…, ныне находишься в объятиях дьявола..., покайся, пока сатана не сковал окончательно разум твой…, да сожжет в огне Слова Своего сатанинское обольщение духа твоего…»). Если человек называет Духа Святого дьяволом, Он оставляет этого человека навсегда! «… кто будет хулить Духа Святого, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению» (От Марка 3:29).
Своими словами вы отрекаетесь от Иисуса!
Отречение от Иисуса:
Отвергающий обличения, наставления, вразумления (заповеди Иисуса Христа), отвергает Иисуса и, таким образом, отрекается от Него:
• «…отвергающий вас (учеников Иисуса)отвергает Меня …» (От Луки 10:16 – современный перевод);
• «…как убежите вы от осуждения в геенну? Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнёте, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город; да придёт на вас вся кровь праведная, пролитая на земле…» (От Матфея 23:33-35).
• «Если войдёте в город и вас не примут, то …в судный день тому городу будет хуже, чем Содому» (Луки 10:10-12).
Бог исполняет то, что говорит в Своём Слове!
Энциклопедия Брокгауза: Бог не может солгать (Псалом 110:7-8; 118:86,151,160; Малахия 2:6; Иоанна 17:17). Свои обетования, как и угрозы, Он обязательно исполняет (Псалом 8:8-9; 32:4-20; 96:1-3; Данила 4:34; Деяния 5:1-11). За Божьей угрозой стоит Его непоколебимая воля к исполнению предначертанного наказания (Иеремия 10:10; 11:17). Он наблюдает за тем, чтобы Его противники не избежали гибели (Иеремия 31:28; 44:27) (Стр. 427, 950, 987).
Я говорю это всё только для того, чтобы спасти вас от гибели!
Написано: «Страшно впасть в руки Бога живого!» (Евреям 10:31). Последствия противления Богу (Слову Божьему – Иоанна 1:1-3) могут быть следующие:
• «Смерть и жизнь - во власти языка, и любящие его вкусят от плодов его» (Притчи 18:22);
• «Не предавайся греху, и не будь безумен: зачем тебе умирать не в свое время?» (Екклесиаст 7:17);
• «За то, что пророки лгали, Господь повелел Навуходоносору сжечь их на костре» (Иеремия 29:21-22).
Последний раз редактировалось: Стас (Сб Dec 11, 2004 5:38 pm), всего редактировалось 1 раз
Любой, кто не примирится с Богом через покаяние и не изменит свои пути в соответствии с Его заповедями, во-первых, будет проклят: «Пошлет Господь на тебя проклятие, смятение и несчастье во всяком деле рук твоих, какое ни станешь ты делать, доколе не будешь истреблен, - и ты скоро погибнешь за злые дела твои, за то, что ты оставил Меня. С женою обручишься, и другой будет спать с нею…, будешь ужасом, …и посмешищем у всех народов, к которым отведет тебя Господь. За то, что ты не служил Господу Богу твоему с весельем и радостью сердца, при изобилии всего, будешь служить врагу твоему, которого пошлет на тебя Господь, в голоде, и жажде, и наготе и во всяком недостатке; он возложит на шею твою железное ярмо, так что измучит тебя» (Второзаконие 28:20,30,37,47,48).
Во-вторых, будет обречен на осуждение Божие - брошен в озеро огненное и серное. Дым от огня этих мучений будет куриться вечно и не будет отдыха ни днём, ни ночью (Откровение 14:11; 20:14-15; 22:14-15).
Победить грех, ведущий к смерти (Римлянам 6:23), человеку самому невозможно! Павел по этому поводу писал: «…не я всё это (грех) делаю, а живущий во мне грех (дьявол – Матфея 12:43-45; Луки 22:3; Римлянам 6:16; 2 Коринфянам 4:3-4)… Желание совершать праведные поступки всегда со мной, но я не совершаю этих поступков. Кто спасёт меня от этого тела, которое несёт мне смерть?» (Римлянам 7:17,18,24 – современный перевод).
И сам же Павел отвечает: «Бог спасёт!» (Римлянам 7:24 – современный перевод).
Как Бог спасает?
Первый шаг на пути спасения человека – это вера, которая появляется в сердце от слышания истинного (не извращённого) Слова Божьего. «Итак, вера - от слышания, а слышание - от слова Божия» (К Римлянам 10:17).
Только библейский Иисус Христос дарует человеку спасение (жизнь вечную) (Иоанна 14:6). Любой «другой Иисус» (2 Коринфянам 11:3-4) (например, конфессиональный) – это демон (дьявол) – обольститель вселенной (Откровения 12:9), человекоубийца, лжец и отец лжи (Иоанна 8:44), пришёл, чтобы убить, украсть и погубить (Иоанна 10:10) и который действует через лжеапостолов, лжепророков, лжеучителей, лжебратьев (сеет смертельные зёрна лжи, беззакония) (2 Петра 2 глава; Иуды 1:4; 2 Коринфянам 11:13-15; 1 Тимофея 6:20-21).
Второй шаг - покаяние:
• «…надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день, и проповедано быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима» (От Луки 24:46-47).
• «Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме? Нет, говорю вам, но если не покаетесь, все так же погибнете» (От Луки 13:4-5).
Покаяние – это просьба Бога о прощении за то, что каждый (в том числе, и ты) ходил своими путями, жил по своим законам, противоречащим законам Божьим и, таким образом, отвернулся от Него. «Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас» (Исаия 53:6).
Сам Бог - Иисус Христос (От Иоанна 1:1-14) 2000 лет назад сошёл на землю в человеческом облике (родился от девы Марии), был распят на кресте за грехи всего человечества: «Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира» (1 Иоанна 2:2) и, таким образом, открыл всякому уверовавшему в Него, путь к Богу (спасению). «А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божьими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились» (От Иоанна 1:12-13).
Через покаяние человек рождается свыше (становится дитём Божьим - Иоанна 1:12-13). Иисус сказал: «…истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия» (От Иоанна 3:3). Покаяние включает в себя слова веры в Иисуса Христа, как Господа (Бога - Иоанна 1:1-3), воскресшего из мертвых: «Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасёшься, потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению» (К Римлянам 10:9-10).
Также покаяние – это отречение от прежнего греховного образа жизни и обещание Богу благочестивой жизни (познания истины и соблюдения Его заповедей). «…крещение – это не омовение тела от грязи, а обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа» (1 Петра 3:21).
Энциклопедия Брокгауза: Призыв Иисуса Христа: «Покайтесь!» означает «Обратитесь!». Обращение – это отказ от греховных поступков (1 Петра 3:21) и решительное, всеобъемлющее возвращение к Богу (Деяния 17:30), поскольку является единственным средством спасения от Божьего суда (2 Фессалоникийцам 1:8-9) (Стр. 643). «Мы начали с того, что отреклись от греха и уверовали в Бога…» (Евреям 6:1-3 – современный перевод).
Молитва покаяния может быть следующая (произносится вслух, с чувством веры, сокрушенным сердцем, благоговением перед Богом):
«Отец Небесный, я признаю Иисуса Христа своим Господом (Богом) и Спасителем и верую, что Он пролил Свою кровь на кресте за меня, умер и воскрес, чтобы я был оправдан перед Тобою. Господь, прости мои грехи; прости меня за то, что я ходил своими путями, не признавал и отвергал Тебя – Твоё Слово. Я отрекаюсь от прежнего греховного образа жизни; я отрекаюсь от тебя, сатана. Я обещаю познавать истину в Священном Писании и исполнять наставления, заповеди Иисуса Христа.
Спасибо Тебе Отец за спасение, за новую, вечную жизнь. Во имя Иисуса Христа, Аминь!»
Не каждый, после произнесенной молитвы покаяния, рождается свыше и становится дитём Божьим. В момент покаяния Бог смотрит в сердце человека и если в нём нет лицемерия, лжи, но есть твёрдое решение оставить прежний греховный образ жизни, есть вера, сокрушение, благоговение перед Богом, то Он по милости Своей посылает Дух покаяния и человек рождается свыше. «С кротостью наставлять противников (Евангелие), не даст ли им Бог покаяния к познанию истины, чтобы они освободились от сети дьявола, который уловил их в свою волю» (2 Тимофею 2:25-26).
Признаки рождения свыше (Иоанна 1:12-13; 3:3,5):
• Любовь к Богу: «Блаженны осознающие духовную потребность в Боге, ибо Царствие Небесное принадлежит им» (От Матфея 5:3 – современный перевод);
• Любовь к Слову - желание активно познавать истину: «Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасёшь, и слушающих тебя» (1 Тимофею 4:16);
• И исполнять Его заповеди: «Кто говорит: "Я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот - лжец, и нет в нём истины; а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы - в Нём» (1 Иоанна 2:3-4);
• Любовь к верующим (рожденным свыше) во Христе Иисусе «Мы знаем, что мы перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев; не любящий брата пребывает в смерти» (1 Иоанна 3:14);
• Желание общения с ними (а не со старыми друзьями – 2 Коринфянам 6:14-18, кроме благовествования - 1 Коринфянам 9:16). «Если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха» (1 Иоанна 1:7);
• Желание свидетельствовать всем о любви Божьей (благовествовать): «Ибо если я благовествую, то нечем мне хвалиться, потому что это необходимая [обязанность] моя, и горе мне, если не благовествую!» (1 Коринфянам 9:16).
Основные признаки рождения человека свыше (от Духа Святого – Иоанна 1:12-13; 3:3,5) – это:
• Понимание истины (в единственном числе), потому что «плод Духа Святого – истина» (не может быть двух истин или двух Духов Святых, толкующих истину по-разному) (Ефесянам 5:9);
• Праведная жизнь, в соответствии с истиной, потому что «плод Духа Святого – праведность и истина» (Ефесянам 5:9);
• Непротивление истине, потому что написано: «Кто от Бога, тот слушает слова Божии» (Иоанна 8:47).
1) В церкви Иисуса Христа не может быть двух мнений по поводу, например, поклонения иконам, статуям (идолам), потому что написано:
• «Идолопоклонники царства Божьего не наследуют» (Галатам 5:19-21).
2) Или двух мнений по поводу, например, исполнения закона Моисея, включая день субботний (Исход 20:8-11), потому что написано:
• «Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси (из законников, подобных «Адвентистам седьмого дня») …говорили, что должно …соблюдать закон Моисеев (в том числе, - день субботний – Исход 20:8-11). …Петр сказал им: "…Что же вы искушаете Бога (проповедуете фарисейскую ересь [Деяния 15:5], - требуя исполнения закона Моисея, в том числе, - дня субботнего – Исход 20:8-11)? …Но мы веруем, что благодатью Господа Иисуса Христа спасемся (независимо от исполнения закона Моисея, в том числе, - дня субботнего – Исход 20:8-11) …Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы"» (Деяния 15:5-11, 29);
• «Те из вас, кто пытается объявить себя праведником через соблюдение закона (например, «Адвентисты седьмого дня»), не имеют ничего общего с Христом. Теперь вы - вне милости Божией» (Галатам 5:4 – современный перевод);
• «Все, кто полагается на соблюдение закона (например, «Адвентисты седьмого дня»), - прокляты…» (Галатам 3:10 – современный перевод).
И т. д.
«Человек произносит то, что переполняет его сердце (это или истина, если в сердце - Бог – Иоанна 1:12-13, или ложь, если в сердце - дьявол – 2 Коринфянам 4:3-4)» (Луки 6:45).
Другими словами: «Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною. За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса» (Иоанна 10:5,27).
Если человек, после произнесённой молитвы покаяния, рождается свыше и сразу умирает, то он, каким бы злодеем ни был, уходит на небо (Луки 23:39-43). Но если человек остаётся жить, то для того, чтобы наследовать спасение, ему необходимо двигаться по узкой дороге, ведущей в жизнь (Матфея 7:13-14). Если человек не осознаёт необходимости двигаться по дороге спасения, то он теряет это спасение: «Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, то вы не войдёте в Царство Небесное» (От Матфея 5:20).
Энциклопедия Брокгауза: «Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их» (От Матфея 7:13-14). Следование за Христом – это суровое требование, узкий путь, обременённый скорбью, и поэтому большинство людей избегает его. Но только этот путь дарует человеку вечную жизнь. Следование за Распятым означает ведение непрестанной борьбы, чтобы устоять на пути спасения (Матфея 16:24-25; Луки 13:24). Блажен тот, кто однажды получит венец правды за то, что одержал победу в борьбе с грехом, дьяволом: «Побеждающий облечётся в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни…» (Откровение 3:5) (Стр. 105-106, 803).
Борьба с грехом – это борьба не на жизнь, а насмерть: «Вы ещё не до крови (насмерть) сражались, подвизаясь против греха» (Евреям 12:4).
Третий шаг на пути спасения – это конкретные действия в соответствии с Божьей волей. Человек, желающий наследовать спасение, должен стать Его учеником: «Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною. Ибо кто хочет душу (жизнь) свою сберечь, тот потеряет её, а кто потеряет душу (жизнь) свою ради Меня, тот обретет её» (От Матфея 16:24-25).
Энциклопедия Брокгауза: Учеником Иисуса может быть лишь тот, кто любит Его «более, нежели отца или мать, сына или дочь» (Матфея 10:37), кто жертвует всем, что имеет (Луки 14:26,27,33), кто отречётся от самого себя (собственного «я», от своих себялюбивых вожделений), возьмёт на себя свой крест страданий (Матфея 16:24) и потеряет ради Него свою душу (то есть жизнь) для того, чтобы обрести жизнь истинную и вечную (Матфея 16:25). Ученики Иисуса становятся объектом ненависти и преследований, подобных тем, которые пришлось испытать Самому Иисусу (Матфея 10:17,18,22,23). Следовать за Ним – значит постоянно внимать Его голосу (Иоанна 10:27), каждый день, смиряясь, подчиняться Божьей воле, быть готовым к тому, чтобы принять смерть (Марка 8:34-38; Откровение 20:4) (Стр. 679, 910, 999).
• В перечень мероприятий, осуществляемых христианином, желающим наследовать спасение, так же входит крещение Духом Святым (Матфея 3:11; Деяния 2:1-4) и водой (Деяния 8:36-38).
Продолжение следует.
Последний раз редактировалось: Стас (Сб Окт 01, 2005 4:15 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
главное кому это надо?
...
Очень жаль Вашу дочь...
)) и гнев Божий (
)!!! 
, поменьше 
, иначе все будет гораздо более прозаично- 
