Reveal.ru :: Просмотр темы - Сектантство в Православии и Православие в сектантстве
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Православное общение Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2580
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Пт Июн 10, 2005 5:45 am Ответить с цитатойВернуться к началу

http://www.teos.org.ru/library/025.htm

Меня ОЧЕНЬ впечатлила эта статья. Всем рекомендую: и православным, и тем, кого они считают сектантами.

Для затравочки выдержки из статьи:

Архиепископ Сан-Францисский Иоанн (Шаховской) писал(а):
Ошибочно думать, что все православные суть действительно не сектанты и что все сектанты суть действительно не православные. Hе всякий православный по имени таков по духу, и не всякий сектант по имени таков по духу, и в настоящее время в особенности можно встретить "православного" - настоящего сектанта по духу своему: фанатичного, нелюбовного, рационально узкого, упирающегося в человеческую точку, не алчущего, не жаждущего правды Божией, но пресыщенного горделивой своей правдой, строго судящего человека с вершины этой своей мнимой правды - внешне догматически правой, но лишенной рождения в Духе. И, наоборот, можно встретить сектанта, явно не понимающего смысл православного служения Богу в Духе и Истине, не признающего то или иное выражение церковной истины, но на самом деле таящего в себе много истинно Божьего, истинно любвеобильного во Христе, истинно братского к людям.

Тогда как среди иновероисповедных христиан есть множество живущих в истине Православия - духом своим. Есть сектанты, которые горят духом и любовью к Богу и к ближним гораздо более, чем иные православные, и вот этот дух горения любви к Богу и к человеку есть признак истинного жизненного Православия. Кто его не имеет среди православных, тот не истинно православный, и кто его имеет среди неправославных, тот истинно православный.

Hаличие таких подлинно православных христиан замечается как среди православных по умоисповеданию, так и среди римокатоликов, также среди протестантов всех оттенков, к каковым оттенкам принадлежат и русские сектанты, сектаризировавшиеся, т. е. отделившиеся умом и опытом от догматического исповедания Церкви, отчасти из-за непонимания этого исповедания в Духе, отчасти из-за дурных примеров осуществления этого исповедания в жизни.

Исповедание православного Символа веры есть запечатление Евангелия. Символ должен совершаться в жизни, стать реальностью. У одного человека он совершенно не реален в жизни, хотя этот человек произносит его каждый день на молитве; у другого вера является в жизни любви его ко Господу Иисусу Христу, к Отцу Hебесному и Духу Святому, и она отражается на лице его, на словах и всех поступках. Кто же ближе к Царствию Божию? Ответ ясен. Конечно, второй, неправославный по имени, но православный по духу и истине, наученный самим Духом.

Сектант, который верует в Пресвятую Троицу, в необходимость духовного рождения, в необходимость сознательного отношения к крещению, в необходимость верующим не стыдиться веры своей среди равнодушных, но исповедовать ее перед всеми, верует каждому слову Священного Писания и из ревности по этой вере считает лишним все иные проявления откровений Духа Святого в Церкви за 1900 лет (откровений, кои не противоречат, но разъясняют скрытое в Евангелии) - этот сектант неужели должен быть злобно гоним нами, православными?

Hельзя Православие защищать по-язычески или по-иудейски. Чистота Евангельского Духа - Православие Святое - должна защищаться евангельски, бесстрастно, мудро, с великою любовью к той душе, за которую пролита Богочеловеческая кровь.

Hадо открыто признать тот несомненный факт, что среди всех исповеданий веры в истинное Боговоплощение, на земле совершившееся в Господе Иисусе Христе, Альфе и Омеге спасения, среди всех призывающих Его Святое Имя - есть духовно рожденные люди. И среди православных, и среди римо-католиков, и среди протестантов разных направлений и оттенков. Обратный факт таков, что среди и первых, и вторых, и третьих есть люди, не родившиеся духом во Христе, не возненавидевшие зла, не возлюбившие Бога всем сердцем, всем помышлением. Все те, коих Православная Церковь принимает без крещения, все те суть христиане - братья православных во Христе, и отношение к ним должно быть особенно братское, любовное. Говорим, особое, ибо братское отношение должно быть у человека ко всем людям. Как может православный обратить кого-либо к вере, сети не будет у него для этого человека любви? Как узнает этот человек ту веру любви, если не увидит любви у тех, кто ее проповедует?


Все повинны. "Hет праведного ни одного" (Рим 3, 10) - это надо понять. И не осуждать друг друга, но помогать друг другу, учиться правде друг у друга. Сколько перегородок тогда падет!

_________________
Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
Павел
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 617
Откуда: Киев

Сообщение Добавлено: Пт Июн 10, 2005 9:10 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Натали писал(а):
Меня ОЧЕНЬ впечатлила эта статья. Всем рекомендую: и православным, и тем, кого они считают сектантами.

Наташа, православные как правило осуждают сами ереси и секты, а не представителей этих ересей и сект.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
St.Vitus
"принадлежит к МШХ"


Зарегистрирован: May 24, 2004
Сообщения: 3301

Сообщение Добавлено: Пт Июн 10, 2005 9:46 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Наташа, православные как правило осуждают сами ереси и секты, а не представителей этих ересей и сект

Оно то конечно , вот только бьют не по ересям, а по лицу .

_________________
Станцуем ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей Евланов
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jul 07, 2004
Сообщения: 644

Сообщение Добавлено: Пт Июн 10, 2005 10:41 am Ответить с цитатойВернуться к началу

St.Vitus - ну не правда, не правда. Если иногда по лицу и достаётся - то в запале и взаимно. В основном - всё таки Павел прав.
К слову сказать - из всех принципов определения - есть ли в человеке какое-то действие Духа Святого - ПЦ определяет весьма своеобразно - совсем не "догматически"- пусть человек чего-то не понимает умом - иконы там, или крещения младенцев - но МИРОЛЮБИВ - это одно. А если человек с пеной у рта доказывает, что ПЦ - это ересь, то тут извините не дальтонизм духовный, а полная слепота - гонение на Церковь с Духом Святым ужиться не может,и эта слепота лечится исключительно крещением.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
KID
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: May 13, 2005
Сообщения: 245

Сообщение Добавлено: Пт Июн 10, 2005 11:31 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Натали,
А никто и не спорит... это было бы очень гордым заявлением со стороны исповедующих православие, будто они чужды всякого заблуждения и все правильно понимают)) и все правильно исполняют ))... Некоторые считают себя православными уже просто потому, что 10 раз в году заходят в храм - поставить свечку...
Да и вообще - статья какая-то - не прицепишься - все так и есть!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
St.Vitus
"принадлежит к МШХ"


Зарегистрирован: May 24, 2004
Сообщения: 3301

Сообщение Добавлено: Пт Июн 10, 2005 11:34 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей Евланов, Вашими бы устами ...

_________________
Станцуем ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
KID
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: May 13, 2005
Сообщения: 245

Сообщение Добавлено: Пт Июн 10, 2005 11:38 am Ответить с цитатойВернуться к началу

St.Vitus писал(а):

Оно то конечно , вот только бьют не по ересям, а по лицу .


Да!!! К сожалению, очень часто так бывает на самом деле - я сама с этим столкнулась ((
Когда человек говорит тебе с абсолютной такой - самоуверенностью "Когда я говорю, что он дурак, это должно означать, что я не его самого, а грехи обвиняю"... Полный абсурд!!! icon_sad.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
МишаКузьмичев
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Dec 17, 2003
Сообщения: 636
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Пт Июн 10, 2005 12:03 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

St.Vitus писал(а):
Цитата:

Наташа, православные как правило осуждают сами ереси и секты, а не представителей этих ересей и сект

Оно то конечно , вот только бьют не по ересям, а по лицу .

Эт мы так ереси выбиваем icon_arrow.gif ....

_________________
простите за превратное понимание
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Пт Июн 10, 2005 12:21 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Эт мы так ереси выбиваем ....

православное гестапо (шутю) icon_biggrin.gif

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
St.Vitus
"принадлежит к МШХ"


Зарегистрирован: May 24, 2004
Сообщения: 3301

Сообщение Добавлено: Пт Июн 10, 2005 12:23 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Эт мы так ереси выбиваем

Вместе с мозгами .

_________________
Станцуем ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
МишаКузьмичев
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Dec 17, 2003
Сообщения: 636
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Пт Июн 10, 2005 12:36 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

St.Vitus
А simurg все равно вне конкуренции icon_smile.gif

_________________
простите за превратное понимание
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
St.Vitus
"принадлежит к МШХ"


Зарегистрирован: May 24, 2004
Сообщения: 3301

Сообщение Добавлено: Пт Июн 10, 2005 1:06 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

все равно вне конкуренции

Это 100 % !

_________________
Станцуем ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2580
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Пт Июн 10, 2005 1:35 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Хорошая статья, такая примиряющая, добрая.

А вы - гестапо, по мордасам... Всю малину оборвали.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Пт Июн 10, 2005 1:39 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Всю малину оборвали

ну на компот. статья хорошая.. и ссылка тоже.

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2580
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Пт Июн 10, 2005 2:56 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, там еще много чего есть почитать.

Такая хорошая у нас веточка получилась: никто ни с кем не спорит, все согласны со статьей. Кррра-со-та!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
Mellcorn
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Nov 04, 2004
Сообщения: 555

Сообщение Добавлено: Пт Июн 10, 2005 3:34 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Я - не согласен с христьянством в принципе - а эта статья не что иное как внутри-христьянские разборки.
Православие не лучше - более либерально к верующим вот и вся разница.

_________________
Все так - как и должно быть.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Пт Июн 10, 2005 3:50 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

ну вот, не успеешь оглянуться, как тут же.. icon_biggrin.gif

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2580
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Пт Июн 10, 2005 3:51 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

О, несогласный нашелся! Что ж, каждому свое: кто-то верит в Бога, кто-то нет, хотя и жаль...

А на счет либеральности: православие как раз очень нетерпимо к иноверцам, в отличие от протестантов, которые зачастую считают, что "все истинно верующие спасены".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
KID
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: May 13, 2005
Сообщения: 245

Сообщение Добавлено: Пт Июн 10, 2005 4:45 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Mellcorn писал(а):
Я - не согласен с христьянством в принципе - а эта статья не что иное как внутри-христьянские разборки.
Православие не лучше - более либерально к верующим вот и вся разница.



icon_biggrin.gif Более либерально к верующим...
Я такого православия не знаю... либерального..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Пт Июн 10, 2005 5:02 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Я такого православия не знаю... либерального..

бывает еще демократическое и тоталитарное. знай наших!

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Marianna
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 02, 2004
Сообщения: 2722

Сообщение Добавлено: Пт Июн 10, 2005 5:43 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

KID писал(а):
Я такого православия не знаю...

...где так вольно дышит человек!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анатолий Козловский
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 18, 2003
Сообщения: 312
Откуда: "Церковь Христа в г. Москве" http://www.ChurchofChrist.msk.ru

Сообщение Добавлено: Сб Июн 11, 2005 5:09 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Тема конечно веселая... да вот у меня она при поминании немного горечью отдает... После Архиерейского Собора в середине 90х некоторые друзья перестали руку подавать... ибо в определении Собора было отлучение членов ЦХ (не только, конечно) от общения православного.
(Вовсе не хочу проехаться по кому-то, но профессиональная любовь к точности в делах как-бы вынудила вот это написать)...

И, есть общины, которые сквозь пальцы смотрят на этот вопрос (в тч есть и люди "в сане") и видеть рады и общаемся немало...
(Зеркальное отображение "дела Козырева"? icon_smile.gif )
Т.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Yan
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Mar 16, 2005
Сообщения: 829
Откуда: Новосибирск

Сообщение Добавлено: Сб Июн 11, 2005 7:52 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Статью не читал... Но не согласен, принципиально.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Вс Июн 12, 2005 6:00 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Натали писал(а):
А на счет либеральности: православие как раз очень нетерпимо к иноверцам, в отличие от протестантов, которые зачастую считают, что "все истинно верующие спасены".

Не к иноверцам (людям), а к иноверию. Особенно к сектантско-еретическому иноверию. Как может Истина терпеть ложь?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2580
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Пн Июн 13, 2005 10:18 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Hельзя Православие защищать по-язычески или по-иудейски. Чистота Евангельского Духа - Православие Святое - должна защищаться евангельски, бесстрастно, мудро, с великою любовью к той душе, за которую пролита Богочеловеческая кровь.

из статьи
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 0.455 секунды
:: Связаться