Белоруссия, Литва, Латвия, Швеция, Норвегия, опять Швеция, Дания, Германия, Австрия, Венгрия.
Общее впечатление о культуре и быте Европы - наши люди очень любят слагать мифы о культуре и цивилизованности европейцев.
Скандинавия - это вообще отдельная история.
Когда мы приехали в кемпинг в районе Стокгольма, и увидели в каком домике нам предстоит жить, у нас челюсти (ехали я, дочка, и наш приятель) отвисли от изумления.
Увидеть такую бяку просто не ожидали.
Я по Украине такое встречал разве что лет 10 назад в районе Азова...
Поехали в другой - ещё хуже.
Вобщем, за полдня поисков нашли более-менее условия (хотя всё-равно было стрёмно).
К примеру, домики в Карпатах, которые мы снимаем (да самые простые домики) в районе Буковели - это просто супершик в сравнении со Швецией.
Швеция просто удивила уровнем культуры и быта.
Вернее, её отсутствием.
Хамство на дорогах Стокгольма я бы сказал даже покруче киевского будет.
Обсчёты в кафе и супермаркетах - обычное дело.
На заправке, к примеру, висит табло с ценами - за литр 95-го бензина 13крон.
Заправляемся - снимает с карточки по 14. Спрашиваем у продавца в магазине что за фигня? А он - я здесь не при чём. Это так владелец клиентов привлекает.
А просроченные на четыре месяца шоколадки (в магазинчике где торгуют чипсами, шоколадками и т.д.) - это как?
Даже заснял на видео. И реакцию продавца: ну, просроченные, ну и что? Цена, кстати, на эти шоколадки была выше обычной (в супермаркетах).
В следующем магазинчике такая же ситуация - но уже полегче - там всего на два месяца просроченные...
Также, заснял на видео как в Упсале (бывшая древняя столица Швеции) откручивают на ночь вывески с кафе.
Гляжу, подходит девушка с отвёрткой и давай откручивать...
Дочка спрашивает - а зачем это? Отвечают, ну... чтобы не украли...
Много чего есть порассказать.
Будет время - напишу подробнее.
Никогда бы не подумала:/
"Знает Россия
И знает Европа:
У нас в Чертаново
Самая, самая, самая ...опа"(с)
Цитата:
Это так владелец клиентов привлекает.
то есть закона о предоставлении ложной информации там нет?
Норвегия. Супермаркет.
Ценник на минералке 6,90 (норвежских крон)
Выбивает на кассе 17,90.
Спрашиваем у кассира вот из ит?
Отвечает - по 6,90 это только для членов какого-то клуба.
ОК. Возвращаемся, смотрим ценник - обычный ценник. О клубстве и о членстве ни слова.
Опять к продавцу (из принципа) ну, и?
Отвечает - да, на ценнике нет, это можно найти в специальных брошюрах, но где они он не знает, и где искать не знает, и вообще, мы вери дификал, вот вам назад деньги и идите нафик.
Спрашиваем, а где всё-таки можно увидеть цену 17,90? Отвечает: так, вы деньги назад получили - идите нафик.
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Пн Июл 25, 2011 3:35 pm
Кстати вопрос, не хочется разжигать, но может быть упадок протестантской этики в северной европе связан с некоторым изменением этнорелигиозного состава населения?
Спрашиваем, а где всё-таки можно увидеть цену 17,90? Отвечает: так, вы деньги назад получили - идите нафик.
Я думала, что самое крутое мировое разводилово в Москве находится.
Интересно, они так только с иностранцами поступают или со своими тоже?
Ну, у нас на лбу не написано что мы иностранцы. У меня вполне "арийская" внешность, дочку вообще постоянно за шведку принимали.
Естественно, они своих там кидают.
Причём, надо полагать, рядовой потребитель-скандинавец человек изрядно лоханутый, чем, собственно, и пользуются предприниматели.
Так называемая "техника низкого мяча" (на языке манипуляторов) используется там в полной мере.
Например, вот цена за номер в гостинице. Регистрируйся, плати. Причём, немало (в сравнении с Германией, скажем, в два раза дороже).
Селишься в номер.
- Простите, а где постельное бельё?
- Постельное бельё? А за него отдельно платить надо.
Также, отдельно надо платить за душ (на душе специальное устройство, куда жетон надо бросать, который надо покупать на ресепшине). Один жетон - 5минут душа.
Отдельно за доступ в интернет и т.д.
Причём, нередки случаи прямого обмана, когда, к примеру, ты перед поселением уточняешь все моменты, а тебе говорят - да, входит в стоимость, а затем выясняется что там те же жетоноприёмники на душе, и за интернет надо платить по евро за час доступа.
В Австрии:
- Но вы же сказали, что пользование душем входит в стоимость!?
- Мы имели ввиду пользование умывальником.
- А интернет?
- Мы имели ввиду 1час входит в стоимость.
- Хорошо, давайте этот один час.
- Давайте 1 евро.
...
Кстати вопрос, не хочется разжигать, но может быть упадок протестантской этики в северной европе связан с некоторым изменением этнорелигиозного состава населения?
В смысле, имеешь ввиду, что там много "понаехавших" типа арабов и всё такое?
Кто знает. Может быть. Понаехавших действительно много.
Только, думаю, проблема не только в этом.
У нас, наверное, были завышенные ожидания от Европы.
Мы напридумали себе что мы тут отстали от них лет на 300
Особенно смеялись с термина "евроремонт" - у нас в ходу этот термин для обозначения современного хорошего ремонта.
Зарегистрирован: Jan 08, 2007
Сообщения: 48
Откуда: РПЦ, Новосибирск. Был в НХЦ в 1992-м
Добавлено:
Пн Июл 25, 2011 5:18 pm
Мда... Гниёт Европа...
И неожиданно это с одной стороны, (мы действительно привыкли считать их более цивилизованными ) а с другой стороны вполне ожидаемый результат. Если протестантские пасторы венчают однополые "браки", то чего удивляться обсчётам, обману клиентов и т.д... Рыба гниёт с головы.
Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Добавлено:
Пн Июл 25, 2011 5:41 pm
Цитата:
Кто знает. Может быть. Понаехавших действительно много.
А может быть просто их слишком много "надували" в различных мелочах и они перестраховываются.
Из серии "необычные законы в Америке": типа, нельзя выходить на улицу намазавшись гуталином. Или в квартире может заменить перегоревшую лампочку только дипломированный электрик
Или как у нас в поездах: купил билет (услуга перевозки), за белье отдельно платишь, за чай тоже
_________________ "-Привееет Каайл Как твои делааа?"(с) Картман.
Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4918
Откуда: С.-Пб.
Добавлено:
Вт Июл 26, 2011 8:55 am
Николай писал(а):
Селишься в номер.
- Простите, а где постельное бельё?
- Постельное бельё? А за него отдельно платить надо.
Также, отдельно надо платить за душ (на душе специальное устройство, куда жетон надо бросать, который надо покупать на ресепшине). Один жетон - 5минут душа.
Отдельно за доступ в интернет и т.д.
Причём, нередки случаи прямого обмана, когда, к примеру, ты перед поселением уточняешь все моменты, а тебе говорят - да, входит в стоимость, а затем выясняется что там те же жетоноприёмники на душе, и за интернет надо платить по евро за час доступа.
В Австрии:
- Но вы же сказали, что пользование душем входит в стоимость!?
- Мы имели ввиду пользование умывальником.
- А интернет?
- Мы имели ввиду 1час входит в стоимость.
- Хорошо, давайте этот один час.
- Давайте 1 евро.
...
Нет слов.
слушайте, это прямо как в сказке совеццкого писателя Носова " Незнайка на Луне" если кто забыл, напомню:
Цитата:
Гостиница "Экономическая", куда отправились ночевать Незнайка и Козлик,
славилась своей дешевизной. За пятьдесят сантиков здесь можно было получить
на ночь вполне удобный номер, что было чуть ли не вдвое дешевле, чем в любой
другой гостинице. Этим объяснялось, что гостиница "Экономическая" никогда не
испытывала недостатка в жильцах. Каждый, прочитав на вывеске надпись: "Самые
дешевые номера на свете", недолго раздумывая шел в эту гостиницу. Уплатив
пятьдесят сантиков. Незнайка и Козлик получили ключ и, разыскав свой номер,
очутились в небольшой чистенькой комнате. Здесь были стол, несколько
стульев, платяной шкаф, рукомойник с зеркалом у стены и даже телевизор в
углу.
-- Смотри, -- сказал с удовольствием Козлик. -- Где еще можно получить
за пятьдесят сантиков номер, да еще с телевизором? Можешь поверить мне на
слово, что нигде. Неспроста гостиница называется "Экономической".
Отворив шкаф и положив на полочку свои шляпы, Незнайка и Козлик хотели
расположиться на отдых, но в это время зазвенел звонок и на том месте, где
обычно бывает электрический выключатель, замигал красный глазок. Взглянув на
этот световой сигнал, Незнайка и Козлик заметили, как из отверстия, которое
имелось в стене, высунулся плоский металлический язычок с углублением на
конце, а под ним замигала светящаяся надпись: "Сантик".
-- Ах, чтоб тебя! -- воскликнул Козлик и с досадой почесал затылок. Я,
кажется, уже знаю, что это за штука. По-моему, мы попали в гостиницу, где
берут отдельную плату за пользование электричеством. Видишь -- язычок. Если
не положишь на него сантик, то свет погаснет и мы останемся в темноте.
Не успел он это сказать, как лампочка под потолком погасла и комната
погрузилась во мрак.
Сунув руку в карман, Козлик достал монету достоинством в сантик и
положил ее в углубление на конце язычка. Язычок моментально исчез в
отверстии вместе с монеткой, и лампочка засветилась вновь.
-- Ну, теперь все в порядке, -- облегченно вздохнул Козлик.
В это время Незнайка обратил внимание на то, что в номере не было
кроватей.
-- На чем же мы будем спать? -- с недоумением спросил он.
-- Здесь откидные кровати, -- объяснил Козлик. -- Так часто делается в
дешевых гостиницах. Днем кровати все равно никому не нужны, они откидываются
к стене, а на ночь опускаются снова.
Незнайка огляделся по сторонам и убедился, что кровати здесь были
устроены на манер откидных полок, как это бывает в вагонах поезда.
Козлик подошел к одной из полок и потянул за привинченную сбоку
металлическую ручку. Кровать, однако же, не откинулась, а вместо этого из
стены высунулся еще один металлический язычок и под ним опять замигала
надпись: "Сантик".
-- Ах, черти! -- воскликнул Козлик. -- Так здесь, значит, и за кровати
надо платить!
Он сунул в углубление язычка сантик. Кровать мгновенно откинулась, а из
стены в тот же момент высунулись еще три язычка, под которыми замигали
надписи: "Простыня -- 1 сантик", "Одеяло -- 1 сантик", "Подушка -- 2
сантика".
-- А! -- закричал Козлик. -- Теперь мне понятно, почему гостиница
называется "Экономической"! Потому что здесь можно сэкономить уйму денег.
Захотел сэкономить сантик -- спи без простыни или без одеяла. За два сантика
можешь спать без подушки. А за целый пятак спи на голом полу. Сплошная
выгода!
Вытащив горсть монеток. Козлик принялся класть их на высунутые язычки.
Один за другим язычки исчезали, словно проглатывали монетки, а из отверстия,
открывшегося в стене, выскакивали, как из автомата, то аккуратно сложенная
простыня, то подушка, то одеяло.
Застелив постель, Козлик подошел к другой полке и устроил точно таким
же путем постель для Незнайки. Поскольку спать им еще не хотелось, друзья
решили посмотреть телевидение. Подойдя к телевизору, Козлик повернул
рукоятку. Телевизор, однако же, не включился, зато сверху высунулся уже
знакомый нам язычок и потребовал плату сразу пять сантиков.
-- Да это же грабеж! -- возмутился Козлик. -- Такие деньги платить
только за то, чтоб посмотреть телевизор!
Поворчав немного, он все же вынул пять сантиков и положил их на язычок.
Пять сантиков исчезли в утробе телевизора. Экран тотчас же засветился, и на
нем замелькали кадры незнакомого фильма. В фильме показывалось, как целая
орава полицейских и сыщиков ловила шайку преступников, похитивших какие-то
ценности. Полицейские то и дело устраивали облавы, засады, внезапные
нападения, но преступникам каждый раз удавалось ловко обмануть полицейских и
уйти от преследования.
Незнайка и Козлик смотрели фильм с середины и никак не могли понять,
где и какие ценности преступники похитили. Им все же почему-то хотелось
выяснить этот вопрос. В то же время им чрезвычайно интересно было узнать,
поймают в конце концов преступников или нет.
Картина между тем становилась все напряженнее и стремительнее. Одна за
другой возникали головокружительные погони, массовые драки и оглушительные
перестрелки. На самом интересном месте, когда главаря шайки вот-вот должны
были схватить, телевизор вдруг выключился, вверху снова высунулся язычок и
замигала надпись: "5 сантиков".
-- На, жри! -- с досадой проворчал Козлик и поскорей сунул в телевизор
еще пять сантиков.
Экран замелькал по-прежнему, бандиты бросились выручать своего главаря.
Полицейские стали забрасывать их бомбами со слезоточивыми газами, а потом
вызвали на подмогу бронированные автомобили и снова пустились в погоню,
круша и ломая все на своем пути.
Незнайке и Козлику все же не удалось досмотреть этот захватывающий
фильм до конца. Когда язычок высунулся в пятый раз, Козлик сказал:
-- Хватит! Мы не Скуперфильды какие-нибудь, чтоб выбрасывать деньги на
ветер! Да к тому же и спать нам пора.
Решив на ночь умыться, Козлик подошел к рукомойнику, но и тут пришлось
израсходовать сантик на воду, сантик на мыло и сантик на полотенце.
Вслед за Козликом начал умываться Незнайка. Но едва он намылил лицо,
как что-то щелкнуло и вода перестала течь. Незнайка вертел кран то в одну
сторону, то в другую, стучал по нему кулаком, но это не помогало. Мыло
невыносимо щипало ему глаза, а смыть было нечем. Тогда Незнайка стал звать
на помощь Козлика. Видя неладное, Козлик подбежал к крану, но как раз в это
время погас свет и комната снова погрузилась во мрак. Единственное, что
можно было разглядеть в темноте, это настойчиво мигавший красный глазок на
стене и поблескивавший под ним металлический язычок.
Сообразив, что вновь требуется уплата за электричество, Козлик бросился
к язычку, доставая на ходу из кармана сантик. Слизнув в одно мгновение
монетку, язычок скрылся в стене, и свет загорелся. Наладив таким образом
дело со светом, Козлик подбежал к рукомойнику и увидел, что здесь также
высунулся язычок, требовавший уплаты за воду.
-- Ах ты ненасытная утроба! -- выругался Козлик. -- Я ведь с тобой
расплатился уже! Ну, на, жри, если тебе мало!
И здесь сантик был мгновенно проглочен, в результате чего вода полилась
из крана, и Незнайка смог наконец смыть разъедавшее глаза мыло.
Тяжело вздохнув, Козлик подсчитал оставшиеся у него монетки и сказал,
что надо поскорей укладываться спать, так как денег у них осталось мало.
Раздевшись, друзья забрались в постели, но на этом их траты не кончились.
Вскоре они почувствовали, что в комнате стало холодно. Как ни кутались они в
одеяла, холод пронизывал их, как говорится, до костей. Наконец Козлик
вскочил с постели и решил потребовать, чтоб их перевели в более теплый
номер. Подбежав к двери и увидев на стене ряд кнопок с надписями:
"Коридорный", "Посыльный", "Горничная", "Официант", он принялся изо всех сил
нажимать на них, но в ответ на это из стены лишь высовывались язычки, каждый
из которых неумолимо требовал: "Сантик", "Сантик", "Сантик".
-- С ума вы все посходили! -- возмущался Козлик. -- Где я вам наберу
столько сантиков!
В это время Незнайка заметил на стене еще две кнопки, под которыми
имелись надписи: "Отопление" и "Вентиляция".
-- Постой, -- сказал он. -- Мы, наверно, забыли включить отопление.
Он нажал кнопку, но и тут из стены высунулся язычок и заявил о своем
желании получить сантик.
-- В последний раз даю! -- проворчал Козлик, доставая из кармана
монетку.
Сантик произвел свое магическое действие. Послышалось приглушенное
гудение, и из отверстия, имевшегося под рукомойником, в комнату начал
поступать теплый воздух. Почувствовав, что в комнате стало теплей, друзья
забрались в кровати и, пригревшись, заснули.
Утром они проснулись ранехонько и решили поскорей удрать из гостиницы,
чтоб сохранить остатки монеток. Однако и тут на их пути возникло препятствие
в виде наглухо запертой дверцы шкафа, в котором они оставили свои шляпы.
Сколько ни дергал Козлик за ручку, из дверцы лишь высовывался язычок, требуя
сантик в уплату за хранение вещей. Видя, что ничего не поделаешь, Козлик
полез в карман за монеткой.
-- Чтоб вас черти побрали! -- выходил из себя он. -- Это какая-то
грабиловка, а не гостиница. Тут поживешь, так не только без шляпы
останешься, -- гляди, как бы и штаны не сняли. Скоро чихнуть бесплатно будет
нельзя.
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Вт Июл 26, 2011 11:24 am
Ожидания завышенные скорее всего от незнания. И потом смотришь же на лучшее - как в том анекдоте - немецкие машины, французские женщины, английские чего-то еще там. И в целом для нас Европа - это почти синоним Германия, а все остальное - достопримечательности. Мама плыла из Германии в Данию на пароме - немецкий берег вылизан, а датский просто засран - но все считается Европой.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вт Июл 26, 2011 1:58 pm
Николай писал(а):
Норвегия. Супермаркет.
Ценник на минералке 6,90 (норвежских крон)
Выбивает на кассе 17,90.
Спрашиваем у кассира вот из ит? ...
В Киеве у нас практически было один-в-один. Наверное, в России сейчас тоже так же - не знаю, по России путешествовать не езжу. В Египте - я вроде бы рассказывала когда-то - то же самое. Вот в Европе (Франция, Германия, Голландия, Испания, Португалия), включая Финляндию, как-то не столкнулись. Там всё было чётко.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вт Июл 26, 2011 2:33 pm
Митрич писал(а):
Капитализм у них там есть, а Путина нету. Оттого и бардак-с!
Капитализм с Путиным - это, конечно, лучше, чем капитализм без Путина. Но до порядка всё равно ой-ой-ой как далеко.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах