Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Ср Окт 27, 2004 3:20 pm
Меня попросил открыть эту тему Михаил Б. (он временно не может открывать новые темы сам).
У него такой вопрос.
"http://kontur.mcoc.ru/?PublicationID=-628521&curPage=RU_Publication
Здесь пишут об открытие в ЦХ в Ярославле и о противостоянии местных православных христиан, мне интересно мнение наших православных, если бы они жили там и знали об открытии ЦХ, какую позицию они бы заняли (участвовали в пикете, нейтральную и т.д.)".
Имеются в виду православные христиане, которые перешли в Православную Церковь из ЦХ.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Ср Окт 27, 2004 3:31 pm
Вот смешные люди (цитата с Контуров):
"Все ученики, находившиеся в Ярославле, удостоились гонений за проповедь о Христе. И это признание мира в нашей способности изменить его!"
Какой пафос, какая самоуверенность! Мне это напомнило баптиста Глазнуюмазь: тот тоже писал о гонениях на них - истинных христиан, когда они проповедовали в парке культуры каком-то. А "гонениями за проповедь о Христе" оказалось не что иное, как недовольство людей тем, что их беспокоят (они отдыхают в парке), пристают к ним.
Не знаю, как в Ярославле, но вот мои знакомые православные христиане нередко устраивают пикеты какому-нибудь очередному приезжему проповеднику "истинного христианства". Кстати, это достаточно действенно: люди подходят к ним (они стоят с плакатами у входа в кинотеатр или на стадион), спрашивают - а что, это действительно, сектанты, получают аргументированный ответ и уходят, вздыхая: "Ну вот, опять попались на банальные рекламные уловки".
Альмида, какая разница, как люди узнают о Боге? Никакое православие накогда не сломило бы меня... Моего мужа, еще наших закомых. Если бы не то же ЦХ, я не верила бы в Бога сейчас - и искренне полагаю, что это так. В том же писании написано, что-то вроде "как угодно проповедуйте, только проповедуйте". Как знать, как Бог приводит людей к себе? Если бы я была православной и открывалась церковь я отнеслась бы к этому негативно, не не стала бы мешать - хороший повод увидеть нужду тех, кто не может найти себе места в моей церкви. И хороший повод для взгляда со стороны и опять же, приближении к Господу.
Поймите, для тех кто был воспитан атеаистично (для многих) ПЦ как была так и остается языческой организацией по вышибанию денег. Да и мои недавние посты вы помните - ЦХ необходима как промежуточный этап - как способ не только узнать о Боге, "привыкнуть", что Он есть...
p.s. кстати, полагаю, ради того, чтобы узнать о Боге можно и побеспокоиться )) Хотя я сама не принимаю проповедования на улице.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 617
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср Окт 27, 2004 4:03 pm
Almida писал(а):
Меня попросил открыть эту тему Михаил Б. (он временно не может открывать новые темы сам).
У него такой вопрос.
"http://kontur.mcoc.ru/?PublicationID=-628521&curPage=RU_Publication
Здесь пишут об открытие в ЦХ в Ярославле и о противостоянии местных православных христиан, мне интересно мнение наших православных, если бы они жили там и знали об открытии ЦХ, какую позицию они бы заняли (участвовали в пикете, нейтральную и т.д.)".
Имеются в виду православные христиане, которые перешли в Православную Церковь из ЦХ.
Хм... Какой сложный вопрос.
С одной стороны, конечно ересям быть, и никакие пикеты не помогут, а с другой стороны хочется от ересей оградить людей, уберечь как-то.
Я все же думаю, что если у местного епископа есть достаточное влияние на власти города или на хозяев зданий с залами, то стоит этим влиянием воспользоваться. Проблему в целом это не устранит, но все же где-то притормозит распространение очередной ереси в городе. Тем более, там скорее всего и без ЦХ других неопротестантов хватает.
В конце концов, конституцию никто не нарушал и свободу вероисповедания не подавлял. Если ЦХ в Ярославле получила регистрацию, то никаких оснований обвинять власть в нарушении закона быть не может. А кому сдавать в аренду залы или кому не сдавать - решать их хозяевам. Не хотят сдавать ЦХ, - видимо считают это правильным. И только Бог им в этом вопросе Судья.
А говорить о гоненниях в данном случае вряд ли уместно.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Ср Окт 27, 2004 4:10 pm
Ashna писал(а):
В том же писании написано, что-то вроде "как угодно проповедуйте, только проповедуйте".
Как угодно - не пойдет. Свидетели вон проповедуют, но только вот Христос у них - не Бог. Упаси, Господи, от такой "проповеди".
Ashna писал(а):
Как знать, как Бог приводит людей к себе?
Здесь я с вами согласна. Я воспринимаю свой приход в ЦХ - как ступень, которая была нужна для той меня (не нынешней, конечно). Я думаю, что нужно было это пройти, чтобы смочь потом более серьезно и основательно подойти к Православию.
Ashna писал(а):
Поймите, для тех кто был воспитан атеаистично (для многих) ПЦ как была так и остается языческой организацией по вышибанию денег.
У таких товарищей есть прекрасная возможность выяснить, как оно на самом деле. Думаете, мало таких атеистов на православных форумах? Очень многие из них становятся православными христианами после общения там, после чтения литературы, которая была закрыта от них завесой атеистической пропаганды. Да и не только на форумах есть такая возможность.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Ср Окт 27, 2004 4:43 pm
Ashna писал(а):
Нету Желания нету Ну да ладно, не будем оффтопить Но мысль ясна
Именно - желание есть. Поэтому и приходят на православные форумы атеисты, поэтому и задают там вопросы и получают ответы, поэтому и становятся православными христианами.
Если я вас правильно поняла.
Зарегистрирован: Oct 03, 2003
Сообщения: 245
Откуда: Москва
Добавлено:
Ср Окт 27, 2004 5:30 pm
Так радостно узнать, что в Ярославле церковь открылась
Наши православные друзья, честное слово, лучше не надо использовать пресловутый административный ресурс, чтобы препятствовать проповеди, даже если она вам не нравится.
В 19 веке РПЦ очень активно этим занималась, но это не помогло избежать духовного кризиса, приведшего с одной стороны к революции, а с другой стороны к появлению огромного количества верующих евангельского направления.
Я думаю , что церковь открылась незря и вопреки всему будет расти и крепнуть.Никакие потуги проавославных РНЦ , бюрократов , чиновников не остановят героический напор братьев и сестер , которые жертвуя временем , силами , деньгами , совершают героический подвиг миссионерского служения-пробуждения народа Ярославля от тьмы неверия и атеизма!!
Это воистину героический подвиг служения!
Русский народ и настоящие христиане-ученики Хрниста никогда не забудут героизма и самоотверженности подвижников христианства в Ярославле!!
Слава Богу , слава Христу , слава ученикам!!!
Зарегистрирован: Mar 12, 2003
Сообщения: 852
Откуда: Минск, Беларусь, РПЦ
Добавлено:
Ср Окт 27, 2004 6:41 pm
Volodya писал(а):
Я думаю , что церковь открылась незря и вопреки всему будет расти и крепнуть.Никакие потуги проавославных РНЦ , бюрократов , чиновников не остановят героический напор братьев и сестер , которые жертвуя временем , силами , деньгами , совершают героический подвиг миссионерского служения-пробуждения народа Ярославля от тьмы неверия и атеизма!!
Это воистину героический подвиг служения!
Русский народ и настоящие христиане-ученики Хрниста никогда не забудут героизма и самоотверженности подвижников христианства в Ярославле!!
Слава Богу , слава Христу , слава ученикам!!!
Может можно себя как-то по скромнее вести? А то позоришь "учеников", имхо. Я бы такое сообщение в раздел "Юмор" повесил. Было бы смешно, если бы не было так грустно за тебя
_________________ Argumenta ponderantur, non numerantur
(lat.) Сила доказательств определяется их весомостью, а не количеством
Я думаю , что церковь открылась незря и вопреки всему будет расти и крепнуть.Никакие потуги проавославных РНЦ , бюрократов , чиновников не остановят героический напор братьев и сестер , которые жертвуя временем , силами , деньгами , совершают героический подвиг миссионерского служения-пробуждения народа Ярославля от тьмы неверия и атеизма!!
Это воистину героический подвиг служения!
Русский народ и настоящие христиане-ученики Хрниста никогда не забудут героизма и самоотверженности подвижников христианства в Ярославле!!
Слава Богу , слава Христу , слава ученикам!!!
Слава ученикам, Volodya! - Навеки слава (кто из Украины, тот меня поймёт).
Volodya, предлагаю проявить свой героизм перед нами, православными бюрократами на этом форуме: будте-ка любезны ответить за свои слова. А то уже ждать надоело .
Зарегистрирован: Oct 03, 2003
Сообщения: 245
Откуда: Москва
Добавлено:
Ср Окт 27, 2004 7:00 pm
Друзья, ну что же вы так резко? Давайте по доброму друг с другом. Я верю, Володя искренен в своих чувствах, а слог - дело сугубо личное (я вас возможно хорошо понимаю, патетический слог часто мне кажется подозрительным, но это дело личного восприятия)
Я чтото не совсем понимаю о чем тут речь.
Я просто хотел поддержать учеников , тех , кто поехал открывать церковь и нести благую весть о Христе!
Здесь чтото непонятнго?!
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Ср Окт 27, 2004 7:40 pm
Volodya писал(а):
Я чтото не совсем понимаю о чем тут речь.
Я просто хотел поддержать учеников , тех , кто поехал открывать церковь и нести благую весть о Христе!
Здесь чтото непонятнго?!
Я вот сомневаюсь, что эти товарищи несут благую весть о Христе. Скорее, как и прежде, свои еретические учения, которые пагубно влияют на сознание человека и после которых оправиться не так-то легко.
Кхех... Не понял. Я такого даже в ЦХ не слышала. Я не умею разговаривать лозунгами. И воспринимать их тоже не умею. Володя, ещё раз простите, но мне очень сложно понимать, о чём Вы говорите. Всё-таки из-за слога.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Ср Окт 27, 2004 7:48 pm
Dima писал(а):
Наши православные друзья, честное слово, лучше не надо использовать пресловутый административный ресурс, чтобы препятствовать проповеди, даже если она вам не нравится.
А православные ПРОПОВЕДИ никогда и не препятствуют.
Dima писал(а):
В 19 веке РПЦ очень активно этим занималась, но это не помогло избежать духовного кризиса, приведшего с одной стороны к революции, а с другой стороны к появлению огромного количества верующих евангельского направления.
А с третьей стороны - к тысячам мучеников и исповедников. Такого количества святых не знало ни одно предшествующее столетие на русской земле.
Кхех... Не понял. Я такого даже в ЦХ не слышала. Я не умею разговаривать лозунгами. И воспринимать их тоже не умею. Володя, ещё раз простите, но мне очень сложно понимать, о чём Вы говорите. Всё-таки из-за слога.
Если сложно понимать , неполнимайте -это ваше право.Если хотите понять -поймите , прочитайте заново , то что я написал и не слишком мудрствуйте.
Есть такая поговорка -будь проще и люди к тебе потянутся.Советую придерживаться данного принципа !
А если чтото кажется , то нужно креститься , тогда и казаться будет меньше , того что не нужно!!
Володя, предупреждение Вам, за нарушения, в частности п.п. II.2.b и IV.3 Правил. Да и по человечески как-то грубо это. Модератор ДК.
В 19 веке РПЦ очень активно этим занималась, но это не помогло избежать духовного кризиса, приведшего с одной стороны к революции...
Ну вот, и в этом мы виноваты... Далее, по наростающей начнем...37 год, 41 год, Берлинская стена, Холодная война .
Я не знаю как насчет пикетов. Никогда ни в каких митингах не учавствовала. Но как знать, если бы позвали.
Скорее бы я повыступала среди студентов в Вузах и колледжах. Ведь ясно куда будет направлен основной "удар" - на деток.
Мое мнение - только религиозная грамотность может остановить Цх и иже с ними. Неслучайно сейчас так сильно упал поток крещений в ЦХ. И я не склонна связывать это только с "кризисом" внутри самой ЦХ. Сейчас люди стали лучше разбираться во всех этих течениях, детки стали более грамотные. Или это я просто в таких кругах общаюсь?
Резюме. С плакатом бы не пошла, но если бы имела возможность помешать аренде зала -помешала бы. Вот такая я злюка.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
)) Хотя я сама не принимаю проповедования на улице.
.
Нет слов.
!