Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Ср Фев 08, 2012 11:14 am
Х-м, словарь Ушакова и РПЦ МП...
Термины "ересь" и "секта" не являются общепринятыми.
Это внутриэгрегориальные термины.
Эгрегор - социально-психологическая общность людей.
Если употребляем термин "общепринятый", то надо указывать в какой социально-психологической общности этот термин является таковым.
Всего человечества?
Государства?
Религий?
Конфессии?
Сказав "а", надо сказать и "б".
Употребление термина "общепринятый" может быть надо сопровождать указанием того, в каком "социуме" (эгрегоре) данные термины "общеприняты".
И тогда многое прояснится.
Андрей Б., кстати секта - отделившаяся замкнутая религиозная организация. Ересь - иное религиозное учение. МЦХ достаточно принять участие в протестантских пау-вау* и они уже не секта. Подружатся с ТЦХ и методистами и уже не ересь.
*) индейское, [собрание] духовного лидерства)))
_________________ Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
,,Строго говоря, православие — тоже секта, но только с большим радиусом влияния...
Мощно и безграмотно. Православие находится в общении с лютеранами, англиканами, католиками (неполное, но признание есть). Также признает инославными реформаторов, старокатоликов, евангелистов...
внучёк писал(а):
Секта по природе своей — это строго обозначенный образ мышления большого или малого количества людей.
По сравнению с МЦХ - вольница полная. Чтобы заработать отлучение надо здорово расстараться. Ага, например, чтобы стать еретиком надо не то чтобы ересь исповедовать, а активно ее проповедовать.
внучёк писал(а):
Почему, к примеру, православие и католицизм представляют собой два разных мира? Да все в силу сектантского духа, отмежевывающегося и отчуждающего. Ведь с точки зрения апостолов есть только одна Церковь.
Опять пальцем в небо.
Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию:
...Диалог с Римско-Католической Церковью строился и должен строиться в будущем с учетом того основополагающего факта, что она является Церковью, в которой сохраняется апостольское преемство рукоположений. В то же время, представляется необходимым принимать во внимание характер развития вероучительных основ и этоса РКЦ, нередко шедшего вразрез с Преданием и духовным опытом Древней Церкви.
Декрет Второго Ватиканского собора:
Тем не менее, оправдавшись верой в крещении, они [кто находится в неполном общении] сочетаются Христу и, следовательно, по праву носят имя христиан, а чада Католической Церкви с полным основанием признают их братьями в Господе
А теперь вопрос, какие церкви МЦХ признает? С кем в общении?
_________________ Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Неприкаянный, большинство протест церквей..или как их там назвать более -менее спокойно относятся к друг другу , проповедовать тоже приглашают. В другой теме УБафа об этом пишет. Что касается конкретно ЦХ , то я хз. Но , к примеру, много лет назад мои друзья крестили ребёнка в РПЦ и в ЦХ к этому отнеслись спокойно .
Хотя меня, честно , это давно не интересует ... так, разговор поддержать. Проблемы ЦХ и прочих протестантов мне фиолетовы. Знаю только что из всех протестантов, с которыми я общался за много лет , ученики из ЦХ самые адекватные и лишены заморочек, присущих различным баптохаризматам и прочим субботствующим пятидесятникам . Вот уж где неадекватов-то толпы...
Знаю только что из всех протестантов, с которыми я общался за много лет , ученики из ЦХ самые адекватные и лишены заморочек, присущих различным баптохаризматам и прочим субботствующим пятидесятникам . Вот уж где неадекватов-то толпы...
Ты какойто магнит для одержимцев))) мне больше на лютеран и методистов везло.
_________________ Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Опять пальцем в небо.
Декрет Второго Ватиканского собора:
Тем не менее, оправдавшись верой в крещении, они [кто находится в неполном общении] сочетаются Христу и, следовательно, по праву носят имя христиан, а чада Католической Церкви с полным основанием признают их братьями в Господе
...
Последний раз редактировалось: внучёк (Ср Dec 18, 2019 8:33 pm), всего редактировалось 1 раз
внучёк, некоторые и мышей едят.
Не может христианская церковь находиться в общении с мусулимами. Хотябы от того, что для муслима это святотатство. Ни один шейх на такое не подпишется. Скорее поверю, что на курбан-байрам у них принято нагишом прыгать с минаретов.
Я в четвертый раз задам вопрос: какие церкви МЦХ признает? С кем в общении?
_________________ Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Зарегистрирован: Feb 26, 2004
Сообщения: 521
Откуда: Был в ЦХ, теперь в РПЦ
Добавлено:
Пт Фев 10, 2012 5:59 am
Апостол Павел сказал, что церковь одна, потому, что правда одна. И очень здорово, мне кажется, что люди, верящие в свою правоту, не хотят объединятся с теми, кто по их мнению не прав. Это говорит о том, что они не равнодушны к правде. Православные с католиками общаются на уровне учёных богословов. Это замечательно и этого, на мой взгляд, достаточно. У меня есть приятель, католик. Недавно в кафе, беседуя со мной, уверял меня, что в церкви самое главное это система, организация, а мнение её членов, это второстепенное. Если член церкви видит, что церковь проповедует ложь, то это однозначно проблема в этом члене церкви, и он должен покаяться. Я с ним долго спорил, и мы несогласными, считая друг друга еретиками, так и разошлись, пожав друг другу руки. Что в этом плохого? Головы друг другу, мы отрывать и не собирались.
И я уверен, что это тенденции последнего времени, когда обвинить другую церковь в ереси, становиться неприлично. Это признак деградации человечества. Это оккультизм. Как пишет Дмитрий Мережковский:
И зло, и благо - два пути
Ведут к единой цели оба.
И все равно, куда идти..
Это пантеистическая и оккультная оксиома.
Христиане должны любить людей, и уважать их выбор. Но считать правыми, они должны только тех, кого они видят правыми.
В ЦХ, я считаю, много элементов секты.
В ЦХ мне запрещали общаться с людьми из других церквей. Лидерство крайне негативно относилось к тому, что я встречался со свидетелями для выяснения доктринальных вопросов. Первое моё предупреждение я получил от Троценко, за то, что хотел выяснить правду, посещая и другие церкви.
В православии, если человек хочет выяснить, в чём, с точки зрения православия, не правы другие церкви, может поднять соответствующую литературу, и изучить споры богословов, кто, что, и кому, и почему отвечал. Изучив это, можешь встретиться лично, хоть с Папой Римским и спросить, в чём не правы православные с их точки зрения. Другими словами - изучи хорошо православие, и изучай другие религии, сколько в тебя влезет.
В ЦХ, аргумент только один – они не правы, потому что козлы. И даже если ты ветеран, и десять лет в ЦХ, встречи с представителями других церквей не поощрялись. Например, о свидетелях, лидеры говорили, что те предсказывали конец света, иидиоты. Как будто свидетели сейчас об этом учат и больше ничему не учили. - Православные молятся иконам, - как будто православные действительно им молятся, и как будто тоже ничему другому не учат.
Это попытка удержать членов церкви с помощью неправды, и показательно именно для сект.
Также поощрение, делать по больше, думать по меньше – явный признак именно секты. В православии напротив, утверждается, - нет добродетели, без рассуждения. Вот ссылка [url] http://www.foma.ru/article/index.php?news=5943 . [/url]
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Пт Фев 10, 2012 11:43 am
aleksii писал(а):
Также поощрение, делать по больше, думать по меньше – явный признак именно секты. В православии напротив, утверждается, - нет добродетели, без рассуждения. Вот ссылка
Рассуждать в рамках догмы.
Один из признаков секты - это следовать однажды принятым догмам, которые пересмотру и сомнению не подлежат.
Зарегистрирован: Feb 26, 2004
Сообщения: 521
Откуда: Был в ЦХ, теперь в РПЦ
Добавлено:
Пт Фев 10, 2012 1:37 pm
Владмир писал(а):
Рассуждать в рамках догмы.
Один из признаков секты - это следовать однажды принятым догмам, которые пересмотру и сомнению не подлежат.
Есть путь, как стать святым. Его изложили святые люди, которые творили великие чудеса. Тут появляется Вася Пупкин, и говорит – всё это фигня, слушайте меня. Ну и! Какой у меня выбор, если я хочу стать все-таки святым, а не просто бывшим комсомольцем? И пересмотру они не подлежат потому, что не кому пересматривать. Христианство, это и есть символ веры, и догматы. Это как Украинский борщ. Нельзя сделать шашлык, и сказать, теперь это будет борщ, потому что вкуснее. Хотите изменить догмат, родитесь святым во времена первых соборов, и меняйте сколько хотите. А рассуждать о догматах нельзя с бабками, и некоторыми священниками, потому что многие из них не грамотные. А с Кураевым каким ни будь, сколько хотите. Кураев сам приглашает на своих лекциях часто, да вот только ваш оккультный брат, как тараканы по щелям от него разбегается. Вам же охота с неграмотными это обсуждать. Вот есть у Кураева форум, чего вы там не обсуждаете? Что, слишком очевидна становиться ваша неграмотность?
Да вы и сами сказали, что в спорах истина гибнет. Что это вы, как только ваших догм добираются христиане, так сразу истина гибнет, а как до христианских догм, так сразу спор ему подавай.
Один из признаков секты - это следовать однажды принятым догмам, которые пересмотру и сомнению не подлежат.
Еще как подлежат. Сильно удивитесь, когда узнаете, что православные христиане иногда не то что бы игнорировали, а добивались отмены некоторых Соборных Уложений.
_________________ Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Сб Фев 11, 2012 8:13 pm
внучёк, православный (ортодоксальный) это не существительное, это прилагательное к слову христианин или к слову Церковь. У него есть антоним - еретический. Потому представлять Христа "православным христианином" занятие лишенное смысла во всех отношениях. Он не подобен Христу, он и есть Христос и Бог.
Применительно к Церкви прилагательное православная означает "истинная", и в смысле "не поддельная" и в смысле "пребывающая в Истине и Истину возвещающая", причем второе прямо зависит от первого - "поддельная, не настоящая" церковь, не основанная Христом, истину возвещать не может, потому что она не была ей передана (предана, отсюда "Предание") Христом через апостолов.
Не нужно пытаться во что-то поверить. Достаточно найти Церковь, которая себя помнит непрерывно со времен апостолов, и преподает учение, которое преподавалось, будучи согласно внутренне само с собою и во всех временах и пределах. Поверьте, у вас будет небогатый выбор уже по только этим критериям.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
