Зарегистрирован: Oct 10, 2003
Сообщения: 378
Откуда: Канада, Манитоба
Добавлено:
Вт Ноя 11, 2003 9:36 pm
Мир вам Дельта!
я прочитал постинги Евы, очень хорошие слова и со всем согласен. Она даже тут на форуме немного "прокаженой выглядет" так она отличается, говоря, что она не смотрит фильмы плохие, не признает высокий спорт приемлимым для христианки, и не хочет убивать врагов, тогда как ее пытаются убедить что все это ОК.
В общем на ваш вопрос я скажу так, что когда мы говорим о баптистах то надо определится о ком мы говорим. Тоесть, слово баптист в России сейчас уже слишком расширенно и под этим можно понимать учения и церкви сильно отличающией друг от друга.
почему? Потому что баптисты есть кальвинисты, и есть арминиане, тоесть которые не верят в предопределенную судьбу и наказания Богом от создания. Также баптисты есть западного как бы возникновения и восточного. Наши русские баптисты имеют много общего с древними анабаптистами - швецарскими братьями, тоесть теми которые верили и практиковали буквальное исполнение заповедей Христа - непротивление злу насилием.
В общем из ваших вопросов и постингов Евы могу сказать, что традиционно русские баптисты в своем большинстве :
1. не ходили в кино, клубы и тп. на танцплощадки
2. не брали в руки оружие, отказывались от присяги (служили в армии на других работах), не участвовали в активных боевых действия, не работали в силовых службах
3. не обращались в суды для преследования противников
4. отличались благочествивым нравом, одевались как прилично святым, женщины носили покрывало
5. не участвовали в професиональном спорте, публичных шоу
Думаю что ответил на ваши вопрос.
_________________ с миром Божиим оставайтесь,
Владимир
Есть два пути: один — жизни и один — смерти; велико же различие между этими двумя путями.
(Дидахе)
Мир вам Дельта!
я прочитал постинги Евы, очень хорошие слова и со всем согласен. Она даже тут на форуме немного "прокаженой выглядет" так она отличается, говоря, что она не смотрит фильмы плохие, не признает высокий спорт приемлимым для христианки, и не хочет убивать врагов, тогда как ее пытаются убедить что все это ОК.
...
Здравствуйте Владимир,
простите, я ещё раз вернусь к этой теме, которая уже неоднократно была разделена.
Из ваших слов, сказанных месяц назад, я сделал вывод, что все убеждения Евы, перечисленные в упомянутой теме, Вами принимаются и поддерживаются.
С другой стороны, я уже во второй раз сталкиваюсь с ситуацией, когда Вы пишете обратное. Помните, в одной теме я спросил Вас, как Вы будете действовать в случае, если встанет вопрос о защите Вашей семьи от преступников. Ева считает, что в этом случае нужно "молиться, убежать и позвать полицию". На основании Ваших слов, я подумал, что и Вы так считаете. Однако тогда Вы ответили, что "будете просить у Господа мудрости, как поступить". Т.е., Вы не согласны, что так нужно действовать, я так понимаю?
Здесь я Вас полностью поддерживаю, поскольку считаю предложенный Евой путь верхом лицемерия и трусости, несоместимый со званием христианина. С другой стороны, Владимир, не могу отметить, что Ваш ответ выглядит больше как отговорка. Только не обижайтесь: должен признать, что будучи протестантом, я сам много лет так говорил, причём теми же словами. Просто в конечном итоге реальная жизнь внесла свои коррективы когда подобная ситуация наступали, никакой мудрости мне дано не было. Я поступил так, что до сих не могу себе простить. Да и не прощу, наверно.
Поэтому, Владимир, мне хвалиться нечем, так что не принимайте на свой счёт. Просто тот случай навёл меня на определённые мысли, что в духовной жизни нельзя уподобляться человеку неразумному, откладывая решений сложных ситуаций "на потом", т.к. "потом" времени может не оказаться. Я могу назвать ещё несколько подобных скользких ситуаций, поиск ответов на которые (в том числе) привёл меня в православие.
Итак, ситуация вторая: вопрос с вином. Я был уверен, что Вы также считаете, что вино, которое Иисус на свадьбе пил, было безалкогольным, так как Ева считает так, а вы с ней согласны. Ну и всё нижеследующее. Но ведь Вы так не считаете, Вы написали? Значит, всё же несогласны?
Здесь я Вас также двумя руками поддержу, т.к. считаю эту теорию, как Вы однажды писали, "полным абсурдом". Иными словами, притягивание Писания под своё сложившиеся мнение. Давайте сейчас не будем упоминать о том, как "это заканчивается на Руси". Едой тоже можно объёсться и это точно такой же грех. Никто же не станет запрещать кушать из-за этого!
Владимир, теперь я позволю спросить Вас ещё раз: вы согласны с тем, что написала Ева в этой теме, которую нынче разделили на несколько? А то я правда не знаю, что и думать. Никак не могу уяснить себе, во что же Вы и баптисты верят.
Зарегистрирован: Oct 10, 2003
Сообщения: 378
Откуда: Канада, Манитоба
Добавлено:
Чт Dec 11, 2003 8:44 pm
замечание за нарушение правил, Раздел IV. п.11 модератор
Delta писал(а):
glaznayamaz писал(а):
Мир вам Дельта!
я прочитал постинги Евы, очень хорошие слова и со всем согласен. Она даже тут на форуме немного "прокаженой выглядет" так она отличается, говоря, что она не смотрит фильмы плохие, не признает высокий спорт приемлимым для христианки, и не хочет убивать врагов, тогда как ее пытаются убедить что все это ОК.
...
Здравствуйте Владимир,
простите, я ещё раз вернусь к этой теме, которая уже неоднократно была разделена.
Из ваших слов, сказанных месяц назад, я сделал вывод, что все убеждения Евы, перечисленные в упомянутой теме, Вами принимаются и поддерживаются.
С другой стороны, я уже во второй раз сталкиваюсь с ситуацией, когда Вы пишете обратное. Помните, в одной теме я спросил Вас, как Вы будете действовать в случае, если встанет вопрос о защите Вашей семьи от преступников. Ева считает, что в этом случае нужно "молиться, убежать и позвать полицию". На основании Ваших слов, я подумал, что и Вы так считаете. Однако тогда Вы ответили, что "будете просить у Господа мудрости, как поступить". Т.е., Вы не согласны, что так нужно действовать, я так понимаю?
Здесь я Вас полностью поддерживаю, поскольку считаю предложенный Евой путь верхом лицемерия и трусости, несоместимый со званием христианина. С другой стороны, Владимир, не могу отметить, что Ваш ответ выглядит больше как отговорка. Только не обижайтесь: должен признать, что будучи протестантом, я сам много лет так говорил, причём теми же словами. Просто в конечном итоге реальная жизнь внесла свои коррективы когда подобная ситуация наступали, никакой мудрости мне дано не было. Я поступил так, что до сих не могу себе простить. Да и не прощу, наверно.
Поэтому, Владимир, мне хвалиться нечем, так что не принимайте на свой счёт. Просто тот случай навёл меня на определённые мысли, что в духовной жизни нельзя уподобляться человеку неразумному, откладывая решений сложных ситуаций "на потом", т.к. "потом" времени может не оказаться. Я могу назвать ещё несколько подобных скользких ситуаций, поиск ответов на которые (в том числе) привёл меня в православие.
Итак, ситуация вторая: вопрос с вином. Я был уверен, что Вы также считаете, что вино, которое Иисус на свадьбе пил, было безалкогольным, так как Ева считает так, а вы с ней согласны. Ну и всё нижеследующее. Но ведь Вы так не считаете, Вы написали? Значит, всё же несогласны?
Здесь я Вас также двумя руками поддержу, т.к. считаю эту теорию, как Вы однажды писали, "полным абсурдом". Иными словами, притягивание Писания под своё сложившиеся мнение. Давайте сейчас не будем упоминать о том, как "это заканчивается на Руси". Едой тоже можно объёсться и это точно такой же грех. Никто же не станет запрещать кушать из-за этого!
Владимир, теперь я позволю спросить Вас ещё раз: вы согласны с тем, что написала Ева в этой теме, которую нынче разделили на несколько? А то я правда не знаю, что и думать. Никак не могу уяснить себе, во что же Вы и баптисты верят.
Дельта, я хотел бы уточнить о каких темах идет речь, тоесть насчет каких слов Евы вы имеет ввиду.
В общем когда вы спросили насчет Евы, я подтвердил, и действительно то, что читал все верно. В общем верно и насчет вина, в смысле что у нас не пьют, но конечно же не на том основании что Иисус не пил, или что было вино безалкогольным. Причины другие.
Также и причастие у нас вином.
Насчет защиты, я сказал в общем то честно , а Ева говорила как мы учим. Тоесть учим мы непротивлению злу как и Христос учил, но а что получится в действительности трудно сказать, потому что мы слабы и вера наша часто слаба что бы поступать как учил Христос. Тоестсь, конечно и я буду молится и я буду мирно все что бы обошлось, но не могу 100% сказать, что я ничего не буду делать если коснется моих детей или жены.
Однако я не буду из за этого начинать учить чему то другому, то есть мол надо защищаться, брать в руки оружие, воевать и тп. Тоесть мы должны говорить о Идеале, а уже будем ли мы соотвествовать Ему это уже проверится на практике или дай Господь что бы и без проверок дал милость быть с Ним.
_________________ с миром Божиим оставайтесь,
Владимир
Есть два пути: один — жизни и один — смерти; велико же различие между этими двумя путями.
(Дидахе)
В чем основное различие ПЦ и баптистов в толковании святого писания или в чем-то еще. Почитав этот пост я понял что различий масса - но в чем так сказать самое главное?
Я очень слаб в этих вопросах. Прошу простить мое невежество....
С другой стороны, я уже во второй раз сталкиваюсь с ситуацией, когда Вы пишете обратное. Помните, в одной теме я спросил Вас, как Вы будете действовать в случае, если встанет вопрос о защите Вашей семьи от преступников. Ева считает, что в этом случае нужно "молиться, убежать и позвать полицию".
Ой... Я вот подумала... А вдруг, приехавшие полицейскеие - окажутся баптистами.? И тоже станут звать на помощь..?
Зарегистрирован: Oct 10, 2003
Сообщения: 378
Откуда: Канада, Манитоба
Добавлено:
Пн Ноя 29, 2004 8:20 am
Mellcorn писал(а):
В чем основное различие ПЦ и баптистов в толковании святого писания или в чем-то еще. Почитав этот пост я понял что различий масса - но в чем так сказать самое главное?
Я очень слаб в этих вопросах. Прошу простить мое невежество....
Извените, за то, что не заходил на этот форум, по различным причинам и не видел ваши постинги.
Спасибо за вопросы, с радостью отвечаю.
Отличий весьма, много, и в моих темах и дисскусиях с православными даже на этом форуме это конечно показывают.
В кратце отличия следующие, тоесть как бы самые главные отличия:
- Евангельские Христиане Баптисты (тоесть крещенные по вере, или крестители) верят что крещение имеет значение, силу только для могущих веровать пришедщих в сознательный возраст людей (это могут быть и дети но которые могут веровать, и осознавать свою веру, а также показывающие плод веры в своей жизни)
Также веруют, что дети и младенцы не нуждаются в крещении и спасаются Христом, по причине Его победы, которая распространяется на них как на не имеющих своих сознательных грехов и Богопротивления.
- Верят, что спасение происходит через живую веру в Сына Божия, умершего и воскресшего, посредством благодати Божией освещающей верющего. Крещение и другие Ап. установления есть плод веры, и плод Духа, а не причина веры, или причина Духа.
- Верят, что спасение, возможно только в том, случае если человек раскаялся в своих грехах, принял решение и начал следовать в обратном направлении к прошлой греховной жизни, уверовал в Христа и его учение и родился свыше от Духа.
Дите Божие после этого знает в духе принят ли он Христом, и если прибывает в Нем, то уверен в спасении Божием.
Это в кратце, есть много других моментов. Но это так что бы быстро ответить, и дать повод к дисскусии или размышлению.
_________________ с миром Божиим оставайтесь,
Владимир
Есть два пути: один — жизни и один — смерти; велико же различие между этими двумя путями.
(Дидахе)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
А вдруг, приехавшие полицейскеие - окажутся баптистами.? И тоже станут звать на помощь..? 
