Стас, ваши заключения о необходимости изгнания из общества, как доказательства рождения свыше, на самом деле, по-моему заслуживают внимания. Жаль только, если на этот форум вы пришли лишь с целью добиться так или иначе "изгнания". Мне, например, хотелось бы понять ваш опыт. Ведь наверняка вы пережили уже не одно гонение? Ведь вы не теоретизируете? Было бы так прекрасно узнать эту сторону духовной жизни, пока мне (и кажется многим здесь) непонятную. Но узнать не только в виде цитат из Писания, при всей их необходимости. Мы - люди, и понимание наше во многом основано на живом, предметном, конкретном переживании. Разве у вас не так же? Поделитесь, пож-та!
Стас, ваши заключения о необходимости изгнания из общества, как доказательства рождения свыше, на самом деле, по-моему заслуживают внимания. Жаль только, если на этот форум вы пришли лишь с целью добиться так или иначе "изгнания". Мне, например, хотелось бы понять ваш опыт. Ведь наверняка вы пережили уже не одно гонение? Ведь вы не теоретизируете? Было бы так прекрасно узнать эту сторону духовной жизни, пока мне (и кажется многим здесь) непонятную. Но узнать не только в виде цитат из Писания, при всей их необходимости. Мы - люди, и понимание наше во многом основано на живом, предметном, конкретном переживании. Разве у вас не так же? Поделитесь, пож-та!
Личное свидетельство
В мае 1998 года вступил в ряды сынов Божьих (родился свыше - Иоанна 1:12-13; 3:3-5). До вступления в армию Божию, последние девять лет, активно занимался бизнесом. В 1998 году произошли события (на таможне в Москве возник инцидент), которые привели к банкротству мою производственно-финансовую деятельность.
С православной церковью близко познакомился, когда не был ещё рождён свыше (Иоанна 1:12-13; 3:3-5) – соборовался, причащался, «бесов изгонял» по технологии православной церкви и т. д. После моего рождения свыше, в соответствии с указаниями Библии, я сжёг все иконы, сломал крестик с изображением распятого Иисуса: «Кумиров богов (идолов) …сожги огнем; не пожелай взять себе серебра или золота, которое на них, дабы это не было для тебя сетью, ибо это - мерзость для Господа, Бога твоего; и не вноси мерзости в дом твой, дабы не подпасть заклятию, … отвращайся сего и гнушайся сего, ибо это - заклятое» (Второзаконие 7:25-26). За что был отлучён от православной церкви, но принят в церковь Иисуса Христа (имеется ввиду не здание или конфессия, а люди, которые любят Господа [Слово Божие – Иоанн 1:1-3] - активно познают истину - Псалом 1:1-3; Иисус Навин 1:8; 1 Петра 2:2; 1 Тимофею 4:16, и исполняют Его заповеди – Римлянам 2:13; 1 Иоанна 2:4-5; Откровения 22:14-15). Например, я и моя дочь – это уже церковь Божия (в этой церкви я состою сегодня): «Ибо, где двое или трое (Его учеников) собраны во имя Моё, там Я посреди них» (Матфея 18:20).
Четыре года посещал харизматическую церковь «Новое поколение» в г. Риге. Изучая Писание (после 1 года со дня рождения свыше), пришёл к выводу, что наставления, заповеди, учения Иисуса Христа не соответствуют тому, что говорят и делают в церкви. Написал обличительное письмо пастору этой церкви Алексею Ледяеву в котором говорилось, что он в своих проповедях нарушает заповеди Иисуса Христа – злословит правительство Латвии, называя его педофильным, недорезанными фашистами… В Писании сказано: «Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение» (К Римлянам 13:1-2). Ожидая, что пастор поблагодарит меня за исправление (наставление), как об этом сказано в Писании: «Пусть наказывает меня праведник: это милость; пусть обличает меня: это лучший елей, который не повредит голове моей…» (Псалтирь 140:5), потому что «…только глупцы презирают мудрость и наставление» (Притчи 1:7), я вдруг пожал бурю. Пастор брезгливо, двумя пальцами, взял моё письмо и сказал мне: «Сколько у тебя человек в церкви? Ни одного? А у меня 2000! Как ты можешь меня учить (обличать), если ты не достиг таких высот, как я? Если у тебя нет семьи (жена умерла), бизнес разрушен… (нет материальных плодов), то ты не имеешь права учить (обличать) меня и вообще кого-либо. Если ты не прекратишь это делать (обличать пастора церкви), то закончишь свою жизнь, как тётя Дуся (тётя Дуся, наверное, закончила свои дни в дурдоме)».
Пошёл к заместителю пастора – Андрею Кочкину узнать, почему пастор ведёт себя не в соответствии с Божьими заповедями. Реакция зама поразила ещё больше: «Я и вникать не буду в то, что ты говоришь против пастора (обличаешь его), потому что Алексей Ледяев – помазанник Божий от чрева матери!». Как будто помазанник Божий никогда не может отступить от Бога. Пастора первоапостольских церквей отступили! Павел обратился к пасторам: «…Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровью Своей. Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою» - Деяния 20:28-30. Последствия их отступничества описаны во 2 Петра 2 глава: «…у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель…Оставив прямой путь, они заблудились… им приготовлен мрак вечной тьмы …».
После всех этих разговоров, впечатление у меня сложилось такое, что все они (помазанники Божии от чрева матери) никогда в своей жизни не открывали Библию. Заповеди, которые с лёгкостью нарушил Андрей Кочкин (так же, как и его шеф):
• «Беда случится с людьми, которые верят лишь другим людям («помазанникам от чрева матери») и делают их своею опорой, ибо они перестали верить Богу (наставлениям, заповедям Его)» (Иеремия 17:5 – современный перевод);
• Царь Давид (выше его никого не было в Израиле) сказал: «Пусть наказывает меня праведник: это милость; пусть обличает меня: это лучший елей, который не повредит голове моей…» (Псалтирь 140:5);
• «А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; Больший из вас да будет вам слуга» (От Матфея 23:8,11);
• «Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живого. Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: `ныне', чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом» (К Евреям 3:12-13);
• «Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу» (К Ефесянам 4:25);
• «Мерзость пред Господом - уста лживые, а говорящие истину благоугодны Ему» (Притчи 12:22);
• «Скрывающий правду – причина несчастий…» (Притчи 10:10 – современный перевод).
• «Ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет (не принимает обличения) и не идёт к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы» (От Иоанна 3:20);
• Бог может обличать пастора не только через рядового сотрудника церкви, но даже через осла (Числа 22:21-34; 2 Петра 2:15-17);
• «…отвергающий вас (учеников Иисуса) отвергает Меня …» (От Луки 10:16 – современный перевод);
• «…ненавидящий обличение погибнет (и погубит тех, кто идёт за ним – Луки 11:52)» (Притчи 15:10);
• «Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город; да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле…» (От Матфея 23:33-35).
В Библии сказано: «Кто делает грех (нарушает заповеди Божии – 1 Иоанна 3:4), тот от дьявола… Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нём, и он не может грешить, потому что рождён от Бога» (1 Иоанна 3:8-9).
Вышел из церкви, поражённый тем, что в Писании говорится одно, а, на самом деле, в церкви происходит всё с точностью наоборот. Начал искать ответ, штудируя ещё активнее Библию, духовную литературу, библейскую энциклопедию… Через 3 года написал о беззакониях церкви «Новое поколение» книгу, в которой насчитывалось более 100 серьёзных отступлений от заповедей Божьих (в том числе, опровержение учения «Новый мировой порядок»). Ответ Алексея Ледяева был таков: «С человеком повреждённого ума я не желаю разговаривать! Предупредить охрану - в церковь его не впускать!».
Слава Богу, что в Библии эти ситуации описаны (даны предупреждения):
• «Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас» (От Матфея 5:11-12);
• «Сие сказал Я вам, чтобы вы не соблазнились (не отошли от веры). Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня» (От Иоанна 16:1-3);
• «Если Меня гнали, будут гнать и вас…» (От Иоанна 15:20);
• «Если вы терпите поношения ради имени Христа, …то сошёл на вас славный Дух Божий» (1 Петра 4:14 – современный перевод).
После инцидента в церкви «Новое поколение» три месяца приходил в себя, «переваривая» всё, что произошло. После чего решил посещать пятидесятническую церковь Рик Ренера «Благая весть». В процессе изучения духовной ситуации в христианстве, встречался с представителями баптистской церкви «Храм Спасителя» (изучал, утверждённую дортским синодом в 17 веке, их философию, которая грубо извращает Писание). Восемь месяцев потребовалось для того, чтобы понять, что всё, что происходило в церкви «Новое поколение», происходит и в этих церквях (правит тот же дух беззакония - антихрист): «…подверг испытанию тех, которые называют себя Апостолами, и нашёл, что они лжецы (сыны лукавого)» (Откровения 2:2 – современный перевод).
В данное время исполняю волю Божию - активно познаю истину (Слово Божие - Иоанна 17:17) (1 Тимофея 4:16) и исполняю Его заповеди (1 Иоанн 2:3-6), в частности, во время отступления христиан от Бога (2 Фессалоникийцам 2:3) - проповедую истинное Евангелие (не извращённое) - обличаю (в соответствии со Словом Божьим) и делаю это, как делал Иисус, потому что написано: «Кто говорит, что пребывает в Нём, тот должен поступать так, как Он поступал» (1 Иоанна 2:6).
«Итак, мы, приемля царство непоколебимое, будем хранить благодать, которою будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом, потому что Бог наш есть огонь поедающий» (К Евреям 12:28-29). Бог – это всепоглощающий огонь и потому Божий огонь пожирает грех. Куда бы Иисус ни приходил, там всегда были люди, которые ненавидели Его, так как с Ним приходило обличение в грехе. «…Меня мир ненавидит, ибо Я неустанно свидетельствую ему, что дела его - греховны (злы)» (Иоанна 7:7). Больше всего Иисуса ненавидели религиозные вожди, в то время, как они должны были любить и уважать Его больше всего. Почему? Потому что в их жизни был грех. Такой ответ не потерял своей значимости до сегодняшнего дня.
Повторяю (я уже говорил об этом): меня, приблизительно, с 20 форумов удалили за Слово Божие (на этих форумах я ни кого не злословил, не клеветал…, а говорил, как и на вашем форуме, только истину – Слово Божие – Иоанна 17:17): «Изгонят вас из синагог (за Слово Божие); даже наступает время, когда всякий, убивающий вас (за Слово Божие), будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня» (От Иоанна 16:2-3).
Стас, спасибо вам за рассказ о себе! Честное слово, стало как-то легче воспринимать то, что вы пишете, после того, как хоть немного смог вас представить. Ваша история заслуживает, на мой взгляд, внимания и, в чем-то, уважения. Если не трудно, ответьте, пож-та, на мои вопросы:
С кем из христиан/нехристиан вы находитесь в общении (более близком, чем на пример на форуме)? Вы же не только обличением занимаетесь? Удается ли вам находить единомышленников, или просто друзей (ведь друзья есть и в Библии)?
Легко ли вам жить? Любите ли вы свою жизнь?
Мне почему-то показалось, что вам тяжело, ведь вокруг вы видите столько грешников и отступников... Но ведь грех есть и в вашей жизни? Считаете ли вы и себя в чем-то отступником? Или вам удается следовать так, как нужно?
Извините, если вопросов слишком много, надеюсь, что вы и дальше сможете здесь общаться.
...Но ведь грех есть и в вашей жизни? Считаете ли вы и себя в чем-то отступником? Или вам удается следовать так, как нужно?
Признаки поведения человека или церкви, отступивших от Бога (обольщенных нечистыми духами)
Да, все согрешают. Но чем отличается праведник от сына лукавого или обольщенного дьяволом христианина?
Праведник:
Во-первых, с радостью принимает обличения: «Пусть наказывает меня праведник: это милость; пусть обличает меня: это лучший елей, который не повредит голове моей…» (Псалтирь 140:5);
Во-вторых, не гонит брата, обличившего его: «Мы знаем, что мы перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев…» (1 Иоанна 3:14);
В-третьих, кается перед Богом за соделанный грех: «Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды» (1 Иоанна 1:9);
В-четвертых, исправляет свои пути: «Скрывающий свои преступления не будет иметь успеха; а кто сознаётся и оставляет их, тот будет помилован» (Притчи 28:13);
В-пятых, намеренно не грешит (не упорствует в грехах): «Мы знаем, что кто становится одним из детей Божьих, не упорствует в грехах…» (1 Иоанна 5:18 - современный перевод).
Любовь Божия излилась в сердца христиан, рожденных свыше, водимых Духом Святым (Римлянам 5:5), а любовь Божия сорадуется истине (обличениям) и не радуется неправде (1 Коринфянам 13:6), и «плод Духа Святого состоит во всякой благости (доброте), праведности и ИСТИНЕ» (Ефесянам 5:9).
Сын лукавого или обольщенный дьяволом христианин:
Во-первых, не принимает обличения:
• «У меня есть пастор в церкви – мой учитель!»;
• «У меня есть Бог на Небе – мой Наставник!».
«Не любит распутный (нечестивый) обличающих его, и к мудрым не пойдет» (Притчи 15:12);
Во-вторых, превозносит себя:
• «Сколько лет ты - в Боге, что учишь (обличаешь) меня - два года? А я - десять лет! Когда дорастёшь до моего духовного возраста, тогда и будешь меня учить (обличать) и я буду тебя слушать»;
• «Ты не имеешь для меня авторитета, поэтому я тебя слушать не буду»;
• «Яйцо курицу не учит».
«Гордость очей и надменность сердца, отличающие нечестивых…» (Притчи 21:4).
В-третьих, гонит, клевещет, осуждает, злословит - брата, обличившего его: «Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот - лжец (дьявол)…» (1 Иоанна 4:20);
В-четвёртых, не кается перед Богом за грехи, в которых его обличили, и не исправляет свои пути: «Кто делает грех, тот - от дьявола…» (1 Иоанна 3:8), то есть - намеренно грешит. Если кто-то скажет ему (после того, как он отвергнет обличения): «Злое наказание - уклоняющемуся от пути, и ненавидящий обличение погибнет» (Притчи 15:10), то он будет, ехидно улыбаясь, отвечать: «Аминь брат, я отвергаю обличения, что дальше?». А дальше, - вот что: «Ибо если мы будем намеренно продолжать грешить (нарушать заповеди Божии – 1 Иоанна 3:4) после того, как познали истину, то нечем больше станет искупать грехи, а остается только со страхом ожидать суда и адского огня, который поглотит тех, кто идёт против Бога (нарушает заповеди Его)» (К Евреям 10:26-27 – современный перевод);
В-пятых, не воспринимает истину - наставления, заповеди Иисуса Христа. «…Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы - не от Бога» (От Иоанна 8:46-47). Он будет сидеть в лжецеркви (после всех предоставленных доказательств, - заблуждения) и по-прежнему слушать ложь - конфессиональные учения, например, о том, что христианин, рождённый свыше, не может потерять спасение, потому что написано: «Ибо всякий, кто призовёт имя Господне, спасётся» (Римлянам 10:13) и «…никто не похитит их из руки Моей» (От Иоанна 10:28), или ещё какую-нибудь ересь (см. предыдущие сообщения Стаса).
«Дети Божии и дети дьявола узнаются так: всякий, не делающий правды (не исполняющий заповеди Божии), не есть от Бога, равно как и не любящий брата своего» (1 Иоанна 3:10).
Энциклопедия Брокгауза: Опасность исходит от тех, кто не желает слышать наставляющее слово (обличения), такие люди впадают в заблуждение (2 Петра 2:15-16) и безудержно предаются греху: «Они получат возмездие за беззаконие, …наслаждаются обманами своими, …прельщают неутвержденные души…, это - сыны проклятия..., им приготовлен мрак вечной тьмы...» (2 Петра 2 глава). Распространению лжеучений особенно способствует то, что эти отступники (осквернители), бесспорно пережившие встречу с Богом и обращение (рождение свыше) (2 Петра 2:20), и познавшие путь правды (2 Петра 2:21), выступают как пророки и учителя (2 Петра 2:1-3) (Стр. 765).
«Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узнаете их …» (От Матфея 7:15-16). Не материальные плоды – растущие церкви, благосостояние и прочее подобное имел в виду Иисус Христос, а плоды Духа Святого:
• «Плод Духа состоит во всякой благости (доброте), праведности и истине» (К Ефесянам 5:9);
• «Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые» (От Матфея 7:18).
Если в поступках пастора (любого христианина) нет доброты (он без «суда и следствия» выгоняет из церкви любого, кто обличает его), в поведении нет праведности (он вероломно нарушает заповеди Божии – злословит, несправедливо относится к братьям и сёстрам, отвергает обличения, обольщён грехом сребролюбия и прочее), а в словах нет истины (он проповедует конфессиональные учения, например, о том, что христианин, рождённый свыше, не может потерять спасение, потому что написано: «Ибо всякий, кто призовёт имя Господне, спасётся» - Римлянам 10:13 и «…никто не похитит их из руки Моей» - От Иоанна 10:28), то он - лжепророк (так говорит Слово Божие – 2 Коринфянам 11:3-4; Галатам 1:6-9; 1 Тимофея 4:1).
«Берегись лжепророков» (От Матфея 7:15), значит - убегай от них (Иоанна 10:5) – волков в овечьей одежде, иначе дьявол через этих волков сожрёт тебя (погубит, утащит в ад - Иоанна 10:10): «Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых. И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому - невеликое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их (погибель) будет - по делам их» (2 Коринфянам 11:13-15).
Энциклопедия Брокгауза: Признаки обладания бесом – резкое противодействие всякому божественному влиянию (например, библейским доктринам) (Марка 5:7; Луки 4:34) (Стр. 652-653). «Почему вы не понимаете речи Моей (наставлений, заповедей Иисуса Христа)? Потому что …ваш отец - дьявол» (От Иоанна 8:43-44).
Зарегистрирован: Mar 12, 2003
Сообщения: 852
Откуда: Минск, Беларусь, РПЦ
Добавлено:
Чт Dec 23, 2004 4:10 pm
Спасибо, Стас, что показали хоть немного того живого человека, который есть в Вас. Вообще-то, совсем не обязательно для каждых двух слов приводить обоснование из Библии, смысл сообщения останется тем же, а его размер сократится процетов на 60. Пощадите чужое время и интернет. Ещё раз прошу не использовать красный цвет, замените его каким-нибудь другим.
А Вы може просто о чём-то говорить, не перемежая свои слова цитатами? А можете просто рассказать чем живёте, что любите? Есть ли в Вашей жизни что-нибудь кроме написания громогласных и всеобличающих статей на различных форумах? Хотя, примерно то же спросил и Гость, но на это Вы ему не ответили...
_________________ Argumenta ponderantur, non numerantur
(lat.) Сила доказательств определяется их весомостью, а не количеством
Стас, вот я отчасти поэтому и пытаюсь выяснить ваш круг общения, что по вашим же принципам, чтобы быть праведником, нужно, чтобы кто-то обличал. От людей нужно не только гонения переживать, но и что-то еще, разве не так? Разве нет в них еще пользы, кроме как примеров нечестивцев? Разве у вас нет положительных примеров? Конечно, я не пытаюсь в вашу жизнь лезть, мы даже не знакомы... Но понять вас хотелось бы. И еще хотелось бы узнать, почему у вас все-таки остаются причины продолжать общаться здесь?
...Вообще-то, совсем не обязательно для каждых двух слов приводить обоснование из Библии, смысл сообщения останется тем же, а его размер сократится процетов на 60. Пощадите чужое время и интернет...
А Вы можете просто о чём-то говорить, не перемежая свои слова цитатами? А можете просто рассказать чем живёте, что любите? Есть ли в Вашей жизни что-нибудь кроме написания громогласных и всеобличающих статей на различных форумах? Хотя, примерно то же спросил и Гость, но на это Вы ему не ответили...
Гость с юга
Цитата:
...хотелось бы узнать, почему у вас все-таки остаются причины продолжать общаться здесь?
Во-первых, написано: «Ибо если я благовествую, то нечем мне хвалиться, потому что это необходимая [обязанность] моя, и горе мне, если не благовествую!» (1 Коринфянам 9:16). То есть обязанность каждого христианина говорить в любой ситуации, любому, в том числе, апостолу во Христе Иисусе правду и только правду, иначе последствия могут быть плачевные:
• «Не враждуй на брата твоего в сердце твоем; обличи ближнего твоего и не понесешь за него греха» (Левит 19:17);
• «И если праведник отступит от правды своей и поступит беззаконно…, то, если ты не вразумлял его, он умрет за грех свой…, и Я взыщу кровь его от рук твоих. Если же ты будешь вразумлять праведника, чтобы праведник не согрешил, и он не согрешит, то и он жив будет, потому что был вразумлен, и ты спас душу твою» (Иезекииль 3:20-21);
• «Скрывающий правду – причина несчастий…» (Притчи 10:10 – современный перевод).
Во-вторых, Бог – это Слово Божие (Иоанна 1:1-3). Слово Божие – истина (Иоанна 17:17). Написано: «Возлюби Господа Бога твоего (Слово Божие - Иоанна 1:1-3) всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя» (От Матфея 22:37-39).
Умствования человеческие являются мерзостью, безумием, глупостью в глазах Божьих (Луки 16:15; Римлянам 1:21-22; 1 Коринфянам 1:19-20). На сколько человек любит Бога (Слово Божие - Иоанна 1:1-3), можно судить по его изречениям. «Человек произносит то, что переполняет его сердце (это или истина - Слово Божие - Иоанна 17:17, если в сердце - Бог – Иоанна 1:12-13, или ложь, умствования человеческие..., если в сердце - дьявол – 2 Коринфянам 4:3-4)» (Луки 6:45).
По этому поводу Иисус сказал: “Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим” (От Матфея 15:7-9). То есть - ради своих выдуманных учений (умствований человеческих…) отменили заповеди Божии (Матфея 15:3).
Только истина (Слово Божие – Иоанна 17:17) от Духа Святого (высказанная христианином, водимым Духом Святым) может спасти человека: “Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия” (Римлянам 10:17)
• “…Храни то, что было доверено тебе, избегай пустой и суетной болтовни и противных ИСТИНЕ идей (умствований человеческих...), которые связаны с так называемым “знанием”, проповедуемым теми, кто отошёл от истинной веры(от учений Иисуса Христа) …” (1 Тимофея 6:20-21);
• “Подвизайся за истину (за Слово Божие – Иоанна 17:17, против конфессиональных учений или умствований человеческих…) до смерти, и Господь Бог поборёт за тебя” (Сирах 4:32 – неканоническая Библия);
• “Мы же всегда должны благодарить Бога за вас, возлюбленные Господом братия, что Бог от начала, через освящение Духа и веру истине(учению Иисуса Христа), избрал вас ко спасению” (2 Фессалоникийцам 2:13);
• “К спасению призвал вас Бог через благовестие (заповеди Нового Завета), которое мы вам проповедовали… А посему, братья, стойте незыблемо, и придерживайтесь учения (Иисуса Христа), переданного вам словом или письмом нашим” (2 Фессалоникийцам 2:14-15 – современный перевод);
• “Остерегайтесь, чтобы кто не совратил вас своими идеями и пустым обманом, исходящим от учений, принадлежащих миру(например, конфессиональных учений или умствований человеческих...), а не исходящих от Христа (заповедей Его)” (Колоссянам 2:8).
Отвергая благовествование (заповеди Божии, Новый Завет), человек навлекает на себя погибель
• “Когда Господь Иисус явится с небес со Своими ангелами могущественными, в огне неугасающем принесёт наказание тем, кто не ведает Бога и тем, кто не приемлет благовествование о Господе нашем Иисусе (отвергает наставления, заповеди Иисуса Христа). Они поплатятся в наказание погибелью вечной и будут изгнаны из присутствия Господа…” (2 Фессалоникийцам 1:8-9 – современный перевод);
• “…за то, что они не приняли любви истины (наставлений, заповедей Иисуса Христа) для своего спасения. И за сие пошлёт им Бог действие заблуждения (нет дороги назад к спасению), так что они будут верить лжи (конфессиональным учениям…), да будут осуждены все (на вечный огненный ад), не веровавшие истине, но возлюбившие неправду (конфессиональные учения…)” (2 Фессалоникийцам 2:10-12).
• “Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нём, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына” (2 Иоанна 1:8-11).
• Иисус сказал: “Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил (заповеди Иисуса Христа), оно будет судить его в последний день” (Иоанна 12:48).
Стас - ЭЙ мужик расслабься - твои посты это КРУТ-ТО !
Как говориться КРУТТО - и ничего не понятно.
Но смысл наверно есть (Нутром чую литр а математически доказать не могу)
Ты самый жеский чувак на этом форуме. Поздравляю.
У меня от цитат из библии в глазах рябит, может правда своими словами попробуеш?
Зарегистрирован: Dec 23, 2004
Сообщения: 618
Откуда: Москва, МЦХ
Добавлено:
Чт Dec 23, 2004 9:47 pm
Прочитал практически все. Можно абсолютно позавидовать человеку, у которого столько рвения и ревности донести до всех свою веру. Такие посты набивать... ЭТО Надо быть или гигантом машинописи, или печатать как принтер под драйвером Духа Святого Не хочу класть Стаса под микроскоп, но думаю, что его цель - не добиться очередного изгнания и доказать самому себе, что "типа со мной все в порядке"... Скорее всего - это желание вырвать каждого из рамок его религии, которые все (религии) кажутся Стасу ложными. И тут вполне понятен неприятный личный опыт пребывания в фальшивых религиозных группах. Логика и мысль, в принципе, прослеживаются через всю ветку. Опасность в другом. Стас, я думаю, что тебе при всей твоей готовности бросить себя на алтарь благовестия, не следует рушть то, что ты пытаешься защитить. Отвергая Христа в человеческом теле, ты отвергаешь Бога и признаешь Его лжецом. Это Библия. Скорее всего, ты скоро сам загонишь себя в тупик - духовный и логический. И тогда просто еще одно разочарование и ... тупик... Или все-таки ты будешь самоудовлетворяться тем, что тебя в очередной раз не поняли/изгнали/отвергли. Но как уже было справедливо сказано, изгнания - не критерий духовности. Аум Синрике и Белое Братство тоже гонимы
Если хочешь, то в Москве я готов с тобой встретиться и поделиться с тобой своими убеждениями ученика с 10-летним стажем.
_________________ Каждый понимает сказанное в меру своей духовности. Сергей Никитин.
...Скорее всего - это желание вырвать каждого из рамок его религии, которые все (религии) кажутся Стасу ложными. И тут вполне понятен неприятный личный опыт пребывания в фальшивых религиозных группах. Логика и мысль, в принципе, прослеживаются через всю ветку. Опасность в другом. Стас, я думаю, что тебе при всей твоей готовности бросить себя на алтарь благовестия, не следует рушить то, что ты пытаешься защитить. Отвергая Христа в человеческом теле, ты отвергаешь Бога и признаешь Его лжецом. Это Библия. Скорее всего, ты скоро сам загонишь себя в тупик - духовный и логический. И тогда просто еще одно разочарование и ... тупик... Или все-таки ты будешь самоудовлетворяться тем, что тебя в очередной раз не поняли/изгнали/отвергли. Но как уже было справедливо сказано, изгнания - не критерий духовности. Аум Синрике и Белое Братство тоже гонимы.
Если хочешь, то в Москве я готов с тобой встретиться и поделиться с тобой своими убеждениями ученика с 10-летним стажем.
Во-первых, где ты такое видел, чтобы я делал то, что ты говоришь: "Отвергая Христа в человеческом теле, ты отвергаешь Бога и признаешь Его лжецом"?
Во-вторых (по поводу того, что мне кажется, что все религии - ложные):
Как ты, Stonerain, думаешь, где сейчас находятся люди, которые услышали «благовестие» (уверовали в небиблейского Иисуса – 2 Коринфянам 11:3-4), например, православной и католической церкви (которые проповедуют «Слово Божие» с 4 века), в Царстве Божьем или в аду (вечных муках)?
Слово Божие (истина – Иоанна 17:17) говорит, что в аду (вечных муках), потому что написано:
• «И хотя они считали себя умными, стали глупыми, и променяли славу Бога бессмертного на поклонение идолам, изображающим смертного человека (в том числе, Иисуса Христа, деву Марию, апостола Павла, святого чудотворца Сергея Радонежского, митрополита Алексея и т. д.), птиц, животных и гадов ползучих. И потому Бог покинул их …Они променяли правду о Боге на обман и поклонялись рукотворным вещам и служили им, а не Творцу, во веки благословенному. Аминь»;
• «Люди из своих драгоценностей сделали идола и гордились им. Они сделали жуткие статуи, эти страшилища (Отца Бога, Иисуса Христа, Духа Святого, Архангела Михаила, Гавриила, девы Марии, апостола Павла, святого чудотворца Сергея Радонежского, митрополита Алексея и т. д.). Поэтому Я(Бог)выброшу их, как грязную тряпку» (Иезекииль 7:20 - современный перевод);
• «Не делай себе... никакого изображения того, что на небе вверху (в том числе, Отца Бога, Иисуса Христа, Духа Святого, Ангела – в любом образе), и что на земле внизу (в том числе, Иисуса Христа, деву Марию, апостола Павла, святого чудотворца Сергея Радонежского, митрополита Алексея и т. д.), и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий…» (Исход 20:4-5);
• «Вы погубите свою жизнь, если сделаете всякого рода идолов и тем вызовите великий гнев Божий! …если вы сотворите такое зло, то будете тотчас уничтожены!» (Второзаконие 4:25,26 – современный перевод);
• «Проклят, кто сделает изваянный или литый кумир (лжебога – истукана),мерзость пред Господом, произведение рук художника (сделанные ремесленником из дерева, камня или металла), и поставит его в тайном месте (в храме или в молитвенной комнате)!…» (Второзаконие 27:15);
• Идолопоклонники Царства Божьего не наследуют (Галатам 5:19-21).
Энциклопедия Брокгауза: Бог, под страхом смерти, запрещает любое идолослужение (Исход 20:3-5; 23:13,24,32,33; Второзаконие 12:1-3; 13:1-18). Идолослужение – это грех, который не позволяет человеку наследовать Царствие Божие (1 Коринфянам 6:9-10; 10:14; Галатам 5:19-21; Откровения 21:8; 22:15). Идолопоклонство – это отпадение от Бога (Римлянам 1:23-25) (Стр. 366-367, 889).
Иисус говорит: «Все, кто вынуждает людей грешить (проповедует о том, что поклонение идолам – это не грех, ведущий к смерти, в противовес заповедям Божьим - Исход 20:3-4; Второзаконие 4:15-26; 7:25-26; 27:15; Псалом 113:10-17; 134:15-18; Исаии 2:18-19; 44:13-19; 45:20; Авдия 2:8-9; Софония 1:3-6; Михей 5:13; Деяния 17:29; Римлянам 1:22-25; 1 Коринфянам 5:11-13; 10:19-22; Галатам 5:19-21; 1 Фессалоникийцам 1:9; Откровения 9:20-21), будут брошены в пылающую печь, где плач и скрежет зубов» (Матфея 13:41-42 – современный перевод).
Как ты, Stonerain, думаешь, куда идут люди, которые услышали «благовестие» (уверовали в небиблейского Иисуса – 2 Коринфянам 11:3-4), например, церкви Алексея Ледяева «Новое поколение», или церкви Сандея Аделаджа «Посольство Божие» (которые проповедуют «Новый мировой порядок»), в Царствo Божие или в ад (на вечные муки)?
Слово Божие (истина – Иоанна 17:17) говорит, что в ад (на вечные муки), потому что написано:
• «Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом(лжецам – участь в озере, горящем серою – Откровение 21:8)» (Притчи 30:6);
• «Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию (учению «Новый мировой порядок»), которое, впрочем, не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие извратить благовествование Христово. Но если бы даже мы или Ангел с неба стали благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят)» (Галатам 1:6-8);
• Извращая Писание (добавляя или отнимая что-либо), человек навлекает на себя погибель (2 Петра 3:16 – современный перевод);
• «Если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей» (Откровение 22:19).
Верующие в лжеучение «Новый мировой порядок», согласно Слову Божьему, навсегда лишаются права участия в книге жизни!
«Святые» из «Нового мирового порядка» будут господствовать во всём мире, в том числе, над учениками Иисуса Христа: «И дано было ему (антихристу) вести войну со святыми и победить их; и дана была ему (антихристу) власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем» (Откровение 13:7).
В Библии описано, как будут завоевывать все царства «святые» и как будет насаждаться «Новый мировой порядок», и как будет готовиться мир этими «святыми» к пришествию «Иисуса Христа» (ложного - 2 Коринфянам 11:3-4) (это единственный «Новый мировой порядок», описанный в Библии, до второго пришествия Иисуса Христа): «И увидел я другого зверя (лжепророка), выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим (как у ягнёнка), и говорил, как дракон. Он действует перед ним со всею властью первого зверя (антихриста) и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю (антихристу), у которого смертельная рана исцелела (сотворено чудо воскрешения, подобно воскрешению Лазаря – Иоанна 11:1-44); и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив. И дано ему было вложить дух в образ зверя, (антихриста) чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя» (Откровение 13:11-15).
«И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни» (От Матфея 24:22). Если бы не сократились те дни, то царствами овладели бы эти «святые» и если бы не сократились те дни, то «Новый мировой порядок» был бы утверждён церковью, во главе которой стоял бы автор «Нового мирового порядка»! Слава Богу за Иисуса Христа, который придёт и уничтожит и этих «святых», и этот «Новый мировой порядок» (Откровение 19:17-21)!
«…Он явится вторично для того…, чтобы спасти тех, кто ожидает Его» (Евреям 9:27 – современный перевод). Он явится вторично, чтобы спасти Церковь Свою от гибели, то есть от сетей «святых» из «Нового мирового порядка» (Откровения 13 глава).
Энциклопедия Брокгауза: Ничто так не важно сатане, как захватить и разорить Христову Церковь. Отчасти ему это удастся; Павел говорит о великом отступлении в конце времён (2 Фессалоникийцам 2:3). Оно будет вызвано, прежде всего, ложными знамениями и чудесами, которые будут сопровождать приход антихриста к власти (то есть приход к власти «святых» из «Нового мирового порядка») (2 Фессалоникийцам 2:9-12; Откровения 13 глава) (Стр. 38-39).
В последнее время (во время правления антихриста) будет существовать два лагеря:
Первый лагерь:
Антихриста («святые», завоевавшие весь мир, сидящие в «христианских» правительствах, храмах поклонения – то есть представители «Нового мирового порядка» - Откровение 13 глава), имеющие метку дьявола на руке или голове, потому что без метки дьявола невозможно будет существовать, тем более, - управлять миром, сидеть в правительствах, храмах поклонения и т. д. «И дано ему (лжепророку) было вложить дух в образ зверя (антихриста), чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя(антихристу). И он(антихрист) сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя (антихриста), или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя (антихриста), ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть» (Откровение 13:16-18).
Второй лагерь:
Дети Божьи (церковь Его) – не имеющие метку дьявола на руке или голове(нелегальные, жестоко гонимые «святыми» из «Нового мирового порядка», которым нельзя будет ни покупать, ни продавать, убиваемые за Слово Божие…) (Откровение 13:16-18): «И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю (антихристу), ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет» (Откровение 20:4).
Вопросы:
1) В каком лагере ты будешь – в лагере антихриста или лагере детей Божьих (церкви Его)?
2) Будешь иметь метку дьявола на руке или голове?
Ты, конечно, скажете - нет! То есть - не буду иметь метку дьявола на руке или голове; буду в лагере детей Божьих (церкви Его).
Тогда ответ таков: ты будешь жить нелегально; жестоко гоним «святыми» из «Нового мирового порядка»; тебе нельзя будет ни покупать, ни продавать; ты будешь убиваем за Слово Божие (Откровение 13:16-18; 20:4).
Стас говорит в аду! Это Стас говорит. А он говорит, что слово божие. Я не слышу в его словах ничего, кроме запугивания, кроме страха, и этого самого ада. Может ты, Стас, и прав, может ты единственный, кто попадет на небеса, а весь мир попадет в ад. Только тогда твоя проповедь тщетна. Ты обрекаешь на муки и страдания то, что с такой любовью создавалось.
Мир этот, как маленький ребёнок, только начинает взрослеть. Сейчас ему не легко, он глупости всякие делает. Проповедники начинают размахивать руками, кричать "Конец света!", "Антихрист!". А у него всего-то навсего переходный возраст, когда всё хочется попробовать, и ни за что отвечать. Есть один единственный Человек, кто хочет спасти этот мир, а все остальные "проповедники благой вести" - хотят чтобы этот мир попал в ад. Именно хотят, потому что ад - это основание их веры!
Ты похож на человека, который ненавидит сам себя, потому что ты - часть этого мира. Ты вышел из земли и уйдёшь в землю, душа не существует без тела! Даже у ангелов есть тела, а ты - человек! Скажи, ты сам боишься ада? Честно скажи.
Зарегистрирован: Mar 12, 2003
Сообщения: 852
Откуда: Минск, Беларусь, РПЦ
Добавлено:
Пн Dec 27, 2004 11:43 am
Tosha писал(а):
Я не слышу в его словах ничего, кроме запугивания, кроме страха, и этого самого ада.
Вот-вот, и я об этом. Нет у Вас ЛЮБВИ, Стас! А как Вы помните(?), она большая из всех...
Стас, если Вам интересно, то я в Ваших сообщениях читаю только комментарии, которые обычным шрифтом, они наиболее содержательны и прекрасно видны на фоне остальных "криков"...
Да, и ещё одно. Вам замечание за неуважение к сообществу, неоднокраное игнорирование прямых вопросов от посетителей, и игнорирование просьб модераторов о неиспользовании красного цвета.
_________________ Argumenta ponderantur, non numerantur
(lat.) Сила доказательств определяется их весомостью, а не количеством
Зарегистрирован: Dec 23, 2004
Сообщения: 618
Откуда: Москва, МЦХ
Добавлено:
Пн Dec 27, 2004 2:29 pm
Цитата:
Вопросы:
1) В каком лагере ты будешь – в лагере антихриста или лагере детей Божьих (церкви Его)?
2) Будешь иметь метку дьявола на руке или голове?
Ты, конечно, скажете - нет! То есть - не буду иметь метку дьявола на руке или голове; буду в лагере детей Божьих (церкви Его).
Тогда ответ таков: ты будешь жить нелегально; жестоко гоним «святыми» из «Нового мирового порядка»; тебе нельзя будет ни покупать, ни продавать; ты будешь убиваем за Слово Божие (Откровение 13:16-18; 20:4).
Ну чтоже, придется пострадать так придется... Не в первый раз Уже приходилось, хотя , как написано, "еще не до смерти" сражаться против греха. А так и позорили, и по лицу доставалось и угрожали.
По поводу "где кто будет" - вопрос несколько провокационный. Я не согласен с принципами веры многих религий, называющих себя "христианскими", убежден, что их вера промахивается мимо Библии (кстати грех - "амартия" - это слово, обозначающее промах при стрельбе) , НО судить кто будет в аду, а кто в раю - не моя задача. Я тоже могу в чем-то ошибаться и осуждая другого, быть осужденным. Я готов на основе Библии говорить с конкретным человеком и разбирать с ним, что есть Истина, а что - ошибка, и соответственно, иметь понимание, совпадает его вера с тем, что угодно Богу, или он заблуждается. ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ ТОЙ ИЛИ ИНОЙ ЦЕРКВИ НЕ ГАРАНТИРУЕТ СПАСЕНИЯ, РАВНО КАК И НЕ КРАДЕТ ЕГО. Дело в личных убеждениях. Если человек пребывает в истинной Церкви, но он вообще не в контакте с Богом и его интересует только (например) интересное общение в классной группе, то врядли он достигнет небес. Если он искренне верит в Бога. но как писал Павел о израильтянах "не по истине", то его вера "мимо Бога". И здесь я готов помочь ему найти путь. На основании того, во что верю я. Если кто-то укажет мне на ошибки в моей вере, я буду благодарен и исправлю этот момент. А кричать всем вокруг, что они идут в ад, это не эффективно и ни кому не поможет. Хотя... Это и похоже чуть-чуть на пророков Ветхого завета... Типа "кричу о разорении" и "вопию о насилии". Но это, я думаю другая тема, почти тоже концептуальная
_________________ Каждый понимает сказанное в меру своей духовности. Сергей Никитин.
Стас говорит - в аду! Это Стас говорит. А он говорит, что это слово божие. Я не слышу в его словах ничего, кроме запугивания, кроме страха, и этого самого ада…
…Есть один единственный Человек, кто хочет спасти этот мир, а все остальные "проповедники благой вести" – хотят, чтобы этот мир попал в ад. Именно хотят, потому что ад - это основание их веры!
Всё, что вы, Tosha, говорите, не соответствует истине (Слову Божьему – Иоанна 17:17), а это значит, что через вас говорит не Бог (Слово Божие – Иоанна 1:1-3), а (извините) дьявол - лжец, вор, человекоубийца, обольститель вселенной, который пришёл, чтобы убить, украсть и погубить (Иоанна 8:44; 10:10; Откровение 12:9), потому что:
Я проповедую истинное Евангелие (то есть библейского Иисуса Христа - 2 Коринфянам 11:3-4), - оно (ЕДИНСТВЕННОЕ) может человека спасти (Римлянам 1:16; 10:17)! Это означает, что я желаю, чтобы люди (слышащие это истинное Евангелие) – «покаялись к познанию истины (см. «Концепция спасения», часть 1, 2), освободились от сети дьявола, который уловил их в свою волю, и СПАСЛИСЬ» (2 Тимофею 2:25-26).
А вы, Tosha, препятствуете (противостоите) мне! О вас написано: «…вы пострадали от рук соплеменников, …которые убили Господа Иисуса и Его пророков, которые не угодны Богу, …которые препятствуют нам говорить язычникам, чтобы те могли спастись, и через это всё они наполняют меру грехов своих; но скоро гнев Божий обрушится на них» (1 Фессалоникийцам 2:14-16 – современный перевод).
То есть вы, Tosha, хотите, чтобы люди попали в ад, а не я!
Повторяю (я уже говорил об этом): Бог – это Слово Божие (Иоанна 1:1-3). На сколько вы, Tosha, любите Бога, можно судить по вашим изречениям, в которых Слова Божьего – 0, а только умствования человеческие, которые являются мерзостью, безумием, глупостью в глазах Божьих (Луки 16:15; Римлянам 1:21-22; 1 Коринфянам 1:19-20). «Человек произносит то, что переполняет его сердце (это или истина - Слово Божие - Иоанна 17:17, если в сердце - Бог – Иоанна 1:12-13, или ложь, умствования человеческие..., если в сердце - дьявол – 2 Коринфянам 4:3-4)» (Луки 6:45).
Бог действует всегда в рамках Своего Слова (прямых наставлений, заповедей и учений – 2 Иоанна 1:8-11; 2 Коринфянам 11:2-3; Галатам 1:6-9; Откровение 22:18-19). Дьявол берёт косвенные места из Писания (игнорируя прямыми наставлениями) и извращает их (добавляет, отнимает, придумывает свои учения… - Бытие 3:1-5; Матфея 4:1-10) или основывает свои утверждения на человеческой мудрости, которая является мерзостью, глупостью, безумием в глазах Божьих (Луки 16:15; Римлянам 21-22; 1 Коринфянам 1:19-20).
«Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано…» (1 Коринфянам 4:6). Духовный процесс, в котором нарушается Слово Божие, Дух Святой не контролирует, но участвуют в нём иные духи, со всеми чреватыми последствиями. «Но я боюсь, что подобно тому, как змей своей хитростью искусил Еву, так ваши умы поддадутся совращению (повредятся)… Ибо вы с готовностью снисходите к любому, кто придёт к вам и станет проповедовать не того Иисуса, Которого мы проповедовали, и принимаете дух (беса) и Евангелие, которые полностью отличаются от Духа и Евангелия, полученных от нас» (2 Коринфянам 11:3-4 – современный перевод). То есть ложное «благовестие» открывает двери в жизнь человека для обольщения дьяволом. «Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры (расторгнут завет с Богом), внимая духам - обольстителям и учениям бесовским (поверив в учения, исходящие от бесов)» (1 Тимофею 4:1).
Причины отступления от Бога – это вера в учения не соответствующие истине - Слову Божьему, или извращающие истину (исходящие от бесов). Так поступал дьявол, когда искушал Иисуса в пустыне: «Потом берет Его дьявол в святой город и поставляет Его на крыле храма, и говорит Ему: если Ты - Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею. Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего» (От Матфея 4:5-7).
Так же поступал дьявол, когда искушал Еву в Эдемском саду: «Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? И сказала жена змею: плоды с деревьев мы можем есть, только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло» (Бытие 3:1-5).
Слово Божие предупреждает:
• «Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию(например, учению конфессий, см. предыдущие сообщения Стаса), которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие извратить благовествование Христово. Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят)» (К Галатам 1:6-8);
• «если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей» (Откровение 22:19);
• «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына» (1 Иоанна 1:9);
• «Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою» (Римлянам 1:18);
• «Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом (лжецам – участь в озере огненном и серном – Откровение – 21:8)» (Притчи 30:6);
Энциклопедия Брокгауза: В Новом завете учения Церкви решительно противопоставляются лжеучениям (Галатам 1:6-9; Деяния 15:24), учениям бесовским (1 Тимофея 4:1), учениям человеческим (Колоссянам 2:22), чуждым и обольстительным (Ефесянам 4:14; Евреям 13:9), являющимся источниками лжи, тьмы и безбожия. Учения ложные «распространяются, как рак (смертельная болезнь)» (2 Тимофея 2:17) и уводят людей с пути истинного в погибель (2 Петра 2 глава). Поэтому для верующих написано: «Испытывайте духов» (1 Иоанна 4:1); «Берегись лжепророков (убегай от них)» (Матфея 7:15) (Иоанна 10:5; 1 Тимофею 6:3-12) (Стр. 998).
Самый простой способ определения, кто стоит во главе церкви (человека) Бог или дьявол: Там, где ложь (ложные учения), беззаконие (нарушение заповедей Божьих – 1 Иоанна 3:4), там - дьявол: «Всякая неправда есть грех…» (1 Иоанна 5:17). «Кто делает грех (нарушает заповеди Божии – 1 Иоанна 3:4), тот - от дьявола» (1 Иоанна 3:8).
1) «Плод Духа Святого - ИСТИНА» (К Ефесянам 5:9); «…ИСТИНА не порождает ложь» (1 Иоанна 2:21 – современный перевод).
2) Плод дьявола – ложь (он лжец и отец лжи - Иоанна 8:44) и все, кто находятся под его контролем – лгут, извращают Писание! Энциклопедия Брокгауза: Признак обладания бесом (одержимости) – резкое противодействие всякому божественному влиянию (например, библейским доктринам) (Марка 5:7; Луки 4:34) (Стр. 652-653). «Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что …ваш отец дьявол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины…, он лжец и отец лжи. …Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога» (Иоанна 8:43-47).
Иисус сказал: “Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил (заповеди Иисуса Христа, см. ниже), оно будет судить его в последний день” (Иоанна 12:48):
1) Не я, а Бог (Слово Божие – Иоанна 1:1-3) проклинает конфессиональных учителей и тех, кто следуют за ними:
Написано: “Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию (например, учению конфессий, см. предыдущие сообщения Стаса), которое, впрочем, не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие извратить благовествование Христово. Но если бы даже мы или Ангел с неба стали благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема(проклят)” (Галатам 1:6-8).
2) Не я, а Бог (Слово Божие – Иоанна 1:1-3) сказал, что конфессиональные учителя и те, кто следуют за ними - не имеют Бога:
Написано: “Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем (верующий, например, в конфессиональные учения, которые противоречат Новому Завету, см. предыдущие сообщения Стаса), не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына” (2 Иоанна 1:9).
3) Не я, а Бог (Слово Божие – Иоанна 1:1-3) сказал, что конфессиональные учителя и те, кто следуют за ними - служат дьяволу:
Написано: “Почему вы не понимаете речи Моей (верите, например, в учения конфессий, которые противоречат Новому Завету)? Потому что …ваш отец дьявол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины… он лжец и отец лжи… Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога” (Иоанна 8:43-47).
4) Не я, а Бог (Слово Божие – Иоанна 1:1-3) сказал, что конфессиональные учителя и те, кто следуют за ними, наследуют - ад:
Написано: “Когда Господь Иисус явится с небес со Своими ангелами могущественными, в огне неугасающем Он принесёт наказание тем, кто не ведает Бога, и тем, кто не приемлет благовествование о Господе нашем Иисусе (не подчиняется Его заповедям, см. предыдущие сообщения Стаса). Они поплатятся в наказание погибелью вечной и будут изгнаны из присутствия Господа…” (2 Фессалоникийцам 1:8-9 – современный перевод).
То есть вы, Tosha, хотите, чтобы люди попали в ад, а не я!
Очень странно, а ведь я не имел в виду, что вы хотите, чтобы люди попали в ад. Я имел в виду не людей, а мир. А это разные понятия для вас (ну может не для вас, а для большинства тех "проповедников", о которых я писал). К тому же я вообще не имел в виду вас лично, если вы не заметили.
Стас писал(а):
На сколько вы, Tosha, любите Бога, можно судить по вашим изречениям, в которых Слова Божьего – 0, а только умствования человеческие, которые являются мерзостью, безумием, глупостью в глазах Божьих (Луки 16:15; Римлянам 1:21-22; 1 Коринфянам 1:19-20).
Если мои слова для вас выглядят именно так, то с вами, пожалуй, я общаться перестану. И я даже знаю, что вы скажите мне на это, вы приведете пять отрывков, потом скажите, что "глупый человек не слушает тех, кто его обличает". Я тогда вам скажу, что, к сожалению, ничего нового я так и не услышал. Я услышал только два хорошо известных мне слова: "Бог" и "Ад", а как они связаны я так и не понял. А что вы мне на это скажите, даже и загадывать страшно.
На этом, пожалуй, оправдываться перестану. Очень сложно убедить кого-либо, что я не козёл.
PS. А на мой вопрос, кстати, вы так и не ответили...
Зарегистрирован: Dec 23, 2004
Сообщения: 618
Откуда: Москва, МЦХ
Добавлено:
Пн Dec 27, 2004 4:37 pm
А ведь это дейсвительно неисчерпаемый источник энергии... Если бы к клавиатуре Стаса подключить генератор, можно было бы освещать небольшую улицу в любом городе... С учетом потерь в проводниках
_________________ Каждый понимает сказанное в меру своей духовности. Сергей Никитин.
Зарегистрирован: Dec 23, 2004
Сообщения: 618
Откуда: Москва, МЦХ
Добавлено:
Пн Dec 27, 2004 4:42 pm
Цитата:
Это как? А в Деда Мороза тоже верить нельзя?
Детям еще можно, это безобидно и добродушно. Но взрослому... Можно я не буду отвечать? А то писать об этом, аргументируя из Библии... Как то не поднимается рука. Хотя... Почитайте св. Стаса. У него много про идолопоклонство и языческие символы написано
_________________ Каждый понимает сказанное в меру своей духовности. Сергей Никитин.
Я ада и дьявола не боюсь! Я боюсь Бога, который может меня в ад отправить на вечные муки, потому что написано: «Но говорю вам, друзья Мои, не бойтесь тех, кто убивает тело, ибо они не могут сделать ничего больше этого. Я скажу вам, кого нужно бояться: Бога, Который имеет власть не только ваше тело погубить, но и душу в ад ввергнуть. Поверьте Мне, вот кого вам следует бояться» (От Луки 12:4-5 – современный перевод).
Написано: " Начало мудрости - страх Господень, и познание Святого – разум" (Притчи 9:10).
Не имея страха Божьего, невозможно наследовать спасение!
• «Страх Господень - источник жизни, удаляющий от сетей смерти» (Притчи 14:27);
• «Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите» (1 Петера 2:17);
• «Милость Его в роды родов к боящимся Его» (Луки 1:50);
• «…пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие рабам Твоим, пророкам и святым и боящимся имени Твоего…» (Откровение 11:18);
• «Говорил он (Ангел) громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод» (Откровение 11:18);
• «Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят. Все народы придут и поклонятся пред Тобою, ибо открылись суды Твои» (Откровение 11:18).
Страх Господень – это не благоговейное почтение перед Отцом, Который только любит, и если наказывает, то - ремнём по жопе, иногда (как многие проповедники сегодня учат в церквях); и не панический ужас, который лишает человека здравого рассудка, мира в сердце, покоя и прочее, а страх (трепет) перед Существом (Богом Вседержителем), в арсенале Которого существуют такие меры наказания, в том числе, - для верующих (рождённых свыше), как:
• Проклятие за грехи (Второзаконие 28:20; Галатам 1:9);
• Погибель - вечный ад за отступничество (намеренное неисполнение Его заповедей) (Псалтирь 72:27; Исаия 1:28; 2 Фессалоникийцам 1:8-9; Евреям 6:4-8; 10:26-27; Откровение 22:14-15, 19).
Бог есть огонь поядающий (Псалом 49:3; Евреям 12:28). Жёсткие суды Божии (погибель) ждут любого, в том числе, избранного, - не покоряющегося истине – заповедям Божьим (1 Коринфянам 10:1-12; Римлянам 2:13; 11:21-22; Деяния 5:1-5; Откровения 22:14-15,19): «Ибо если мы будем намеренно продолжать грешить (не исполнять заповеди Божии – 1 Иоанна 3:4) после того, как познали истину, то нечем больше станет искупать грехи, а остается только со страхом ожидать суда и адского огня, который поглотит тех, кто идёт против Бога (не исполняет заповеди Божии)» (К Евреям 10:26-27 – современный перевод).
Поэтому в Библии и сказано:
• «…со страхом и трепетом совершайте свое спасение» (К Филиппийцам 2:12);
• «Но говорю вам, друзья Мои, не бойтесь тех, кто убивает тело, ибо они не могут сделать ничего больше этого. Я скажу вам, кого нужно бояться: Бога, Который имеет власть не только ваше тело погубить, но и душу в ад ввергнуть. Поверьте Мне, вот кого вам следует бояться» (От Луки 12:4-5 – современный перевод).
Энциклопедия Брокгауза: Павел с глубокой болью осознаёт факт отвержения израильского народа (Римлянам 11:15). Даже сам Павел говорил: “Но изнуряю я своё тело нещадно и держу его в узде, чтобы проповедуя другим, самому не оказаться отвергнутым” (1 Коринфянам 9:27 – современный перевод). Давид взывал к Богу: “Не отвергни меня от лица Твоего и Духа Твоего Святого не отними от меня” (Псалом 50:13). Отпадение может произойти на любой духовной ступени; чем выше поднялся верующий, тем страшнее будут последствия его падения (2 Петра 2 глава). За отпадение Бог отвергает человека и карает его смертью: «Ибо вот, удаляющие себя от Тебя гибнут; Ты истребляешь всякого отступающего от Тебя» (Псалтирь 72:27) (Стр. 129-132, 670-671, 743).
Через познание истины и исполнение Его заповедей приобретается страх Божий (Притчи 2:3-11).
P. S.
Существует ещё один страх - страх от дьявола (негативный - перед опасностями, гонениями за Слово Божие, перед человеком…):
• «Вспомните те прежние дни, когда едва просветившись благодаря благовестию, вы претерпели жестокие страдания. Иногда вас всенародно высмеивали и поносили, иногда вы были сотоварищами тех, кто претерпевал такое. Ибо вы не только разделили страдания тех, кто в тюрьме, но и без печали приняли то, что вас лишили имущества, зная, что у вас есть нечто лучшее и непроходящее… Праведный передо Мною будет жить благодаря своей вере. Если же он отвернётся в страхе, то не будет ему Моего благоволения» (Евреям 10:32-39 – современный перевод);
• «…упавшее на камень - это те, которые, когда услышат слово, с радостью принимают, но которые не имеют корня, и временем веруют, а во время искушения (гонениями за Слово Божие) отпадают(теряют спасение).…» (Луки 8:11-15);
• «Боязнь пред людьми ставит сеть…» (Притчи 29:25);
• «Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою» (Откровение 21:8).
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
.
Да, и ещё одно. Вам 
и угрожали.
