Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Вт Ноя 10, 2009 12:57 pm
Ого какую тему эксгумировали... Только вот выбранный вами оппонент забанен и вряд ли вам в ближайшее время ответит. Мож кто другой сгодится в качестве собеседника?
Зарегистрирован: Nov 10, 2009
Сообщения: 25
Откуда: г.Кировск, Мурманской обл.
Добавлено:
Вт Ноя 10, 2009 1:54 pm
Митрич писал(а):
Ого какую тему эксгумировали... Только вот выбранный вами оппонент забанен и вряд ли вам в ближайшее время ответит. Мож кто другой сгодится в качестве собеседника?
да я случайно на нее нактнулся и не смог удержаться что бы прокомментировать. не столько для оппонента сколько для других., или даже для себя самого. по его репликам я понял что он убежден на все 100 в своей правоте. впрочем было бы интересно - вдруг он сможет привести реальные ссылки на то - что это греч. слово переводили и употребляли как синоним контрацепции.
Контрацепция контрацепции-рознь.Нигде о контрацепции и планировании семьи в современном понимании в библии не говорится.Ни иудеи, ни первые христиане не знали, что такое "профилактика детей".
Считаю в связи с этим, что дородовое уничтожение плода (аборт)можно считать за грех, хотя профилактика в виде контрацепции (таблетки, презервативы), "безабортные"средства думаю что грехом не являются.
Зарегистрирован: Nov 10, 2009
Сообщения: 25
Откуда: г.Кировск, Мурманской обл.
Добавлено:
Ср Ноя 11, 2009 11:41 am
Митрич писал(а):
Volodya писал(а):
Ни иудеи, ни первые христиане не знали, что такое "профилактика детей".
Египтяне эпохи фараонов делали презервативы (из кишок крокодилов). Так что иудеи вполне могли насмотреться глупостей до Исхода.
и не только презервативы и не только египтяне...
Цитата:
«Сама история контрацепции уходит своими корнями в глубину веков. Одним из наиболее древних источников, подробно описывающих противозачаточные средства, является древнеегипетский папирус Кагуна с многочисленными рецептами влагалищных паст. В другом знаменитом папирусе Эберса, который предположительно датируется 1550 годом до н.э., говорится о первом в истории медицины тампоне, пропитанном спермицидными фармакологическими средствами. В их состав, в частности, входили сок акации и гуммиарабик, которые в процессе ферментации выделяли молочную кислоту, губительную для сперматозоидов» .
Цитата:
Все древние народы, которые достигли определенного уровня развития цивилизации, знали теоретические способы предохранения, несмотря на то что на практике результаты оказывались неопределенными. Однако мужчины не всегда разрешали женщинам уклоняться от их «долга», который состоял в рождении стольких младенцев, сколько позволяли им силы и короткая жизнь.
Полутайные попытки сообразительных женщин контролировать деторождение стары как мир.
Женщины арабских народов, возможно, позаимствовав знания у древних египтян, знали об эффективности введения кольца в свои тела, по крайней мере, полторы тысячи лет тому назад. В основном это тот же самый способ предохранения от беременности, который сейчас масштабно производится для повсеместного использования в отсталых и бедных странах,-пластиковая петля.
да тот же Онан знал - методу прерванного полового акта - другое дело что все решили что и наказан он был именно за него - хотя по контексту - выше я писал - самое серьезное было то что род нужно брату восстановить было - это вопрос выживания и сохранения 12 колен израиля.
Ни иудеи, ни первые христиане не знали, что такое "профилактика детей".
Египтяне эпохи фараонов делали презервативы (из кишок крокодилов). Так что иудеи вполне могли насмотреться глупостей до Исхода.
Насмотреться иудеи могли всего, чего угодно, но нато они и иудеи были, что у них былии строгие традиции и вероучения дополняемые законами Моисея и другими пророками, которые приучали евреев не особо всматриваться в практику и традиции соседних народов другого вероисповедания, а если всмотрелись, то не исполнять их языческие практики..
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Чт Ноя 12, 2009 1:59 am
Volodya писал(а):
нато они и иудеи были, что у них былии строгие традиции
Слыхали мы про ихние традиции. Толстенный том ВЗ целиком про то, как евреи меняли свои традиции на чуждые, получали за это мало что не казни египетские и пророка в подтверждение. Каялись, конечно, и пока новый народ в округе не заводился, вроде даже ничего так держались.
Говоря же серьезно - ВЗ включает в себя такое количество адаптаций и компиляций мифов окрестных народов, что всерьез говорить об иудейской традиции стоит лишь в непосредственно предшествующие римской оккупации времена.
Митрич, в сексуальной теме ты про евреев. Они тебя возбуждают?
Про контрацепцию я так скажу: я не знаю нормальных способов контрацепции. Одни - юзать геморой (идти к врачу итд), другие - ломают кайф (презики), третьи - негативные побочные последствия (таблетки).
Если Высшие Силы не хотели, чтобы люди занимались контрацепцией, они этого добились.
_________________ слово - не воробей. вылетит - не нагадит
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Чт Ноя 12, 2009 8:30 pm
Один выход - женится, и рожать раз в два-три года! В конце концов дети эти не только последствия удовольствия, но и если хорошо воспитать, безбедная старость.
RUNIX, какая у тебя причесанная картинка получается: раз в два-три года. Так забеременеть, если не предохраняться, можно и сразу после родов. Неет, здоровья и так никакого нет, не каждому такое возможно потянуть. Безбедная старость - это при идеальном раскладе, а может быть и туча хронических болячек от беспрерывных родов (у женщины).
С другой стороны - согласна с выступавшим - нет никаких стопроцентных средств предохранения. Просто нет. (Кроме воздержания, разумеется.) По-любому, если очень нужно будет, этот ребеночек прорвется.
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Чт Ноя 12, 2009 9:53 pm
Кранк писал(а):
Митрич, в сексуальной теме ты про евреев. Они тебя возбуждают?
Я главным образом про ВЗ. Если подскажешь, как отделить его от "них" - выдвину на Нобелевку.
Кранк писал(а):
Если Высшие Силы не хотели, чтобы люди занимались контрацепцией, они этого добились.
Ну, тут как обычно все непонятно. Если б не хотели - сообщили бы внятно, неьзя дескать никак и точка. Если б наоборот, хотели - научили б, чтоп не мучались человечешки. Так что имхо высшим силам глубоко по барабану, чем там предохраняются разные конфессии.
Митрич, в сексуальной теме ты про евреев. Они тебя возбуждают?
Я главным образом про ВЗ. Если подскажешь, как отделить его от "них" - выдвину на Нобелевку.
ВЗ - это что?
Митрич писал(а):
Кранк писал(а):
Если Высшие Силы не хотели, чтобы люди занимались контрацепцией, они этого добились.
Ну, тут как обычно все непонятно. Если б не хотели - сообщили бы внятно, неьзя дескать никак и точка. Если б наоборот, хотели - научили б, чтоп не мучались человечешки. Так что имхо высшим силам глубоко по барабану, чем там предохраняются разные конфессии.
Я думаю, Митрич, что ВС нам деликатно намекают, что дескать, не надо так. Но не насилуют советами...
_________________ слово - не воробей. вылетит - не нагадит
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Пт Ноя 13, 2009 12:42 am
Marianna писал(а):
Так забеременеть, если не предохраняться, можно и сразу после родов.
Бывает. Но если кормящая мать, да еще график соблюдать, да еще посты там всякие... - в общем маловероятно. Статистически получается два-три года (проверено православными дедушками-бабушками).
Так забеременеть, если не предохраняться, можно и сразу после родов.
Бывает. Но если кормящая мать, да еще график соблюдать, да еще посты там всякие... - в общем маловероятно. Статистически получается два-три года (проверено православными дедушками-бабушками).
Половина родивших вообще теряет интерес к сексу. На годы. И половина семей с детьми перестает заниматься сексом, вообще.
_________________ слово - не воробей. вылетит - не нагадит
Зарегистрирован: Nov 10, 2009
Сообщения: 25
Откуда: г.Кировск, Мурманской обл.
Добавлено:
Пт Ноя 13, 2009 11:17 am
Кранк писал(а):
Про контрацепцию я так скажу: я не знаю нормальных способов контрацепции. Одни - юзать геморой (идти к врачу итд), другие - ломают кайф (презики), третьи - негативные побочные последствия (таблетки).
Если Высшие Силы не хотели, чтобы люди занимались контрацепцией, они этого добились.
подобным образом можно будет сказать и про саму жизнь, и про здоровье - нет таких лекарств - у которых не было бы побочек и противопоказаний - может лечить то же не будем?
логика у таких глобальных вопросов должна быть последовательной - т.е. если мы судим о высших силах она должна распространяться на все области. тем более когда речь идет об одном - здоровье
Зарегистрирован: Nov 10, 2009
Сообщения: 25
Откуда: г.Кировск, Мурманской обл.
Добавлено:
Пт Ноя 13, 2009 11:19 am
RUNIX писал(а):
Бывает. Но если кормящая мать, да еще график соблюдать, да еще посты там всякие... - в общем маловероятно. Статистически получается два-три года (проверено православными дедушками-бабушками).
или это дедушкины сказки (о как подходит) или у них здоровье было лучше. хотя... ходят легенды что на украине это работает. у наших россейских женщин у 80% кормление грудью даже до упора - не дает ни какого противозачаточного эффекта. впрочем и статистика ВОЗ по всему миру - говорит о том же - не работает корм. грудью как должно.
Зарегистрирован: Nov 10, 2009
Сообщения: 25
Откуда: г.Кировск, Мурманской обл.
Добавлено:
Пт Ноя 13, 2009 11:23 am
Кранк писал(а):
Половина родивших вообще теряет интерес к сексу. На годы. И половина семей с детьми перестает заниматься сексом, вообще.
не встречал такой статистики. впрочем может быть и так - потому как тренировка и воссстановление мышц внутренних - дело неизвестное нашим женщинам - посему радости почти ни какой при близости и скаждыми родами ее все меньше. а если рожать каждый год - как я это наблюдаю у тех кто не пользуется вообще ни чем - при не чень сильном здоровье - близость будет возможно только несколько раз в году - между беременостями - когда не будет угрозы выкидыша или восстановится после родов.
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Пт Ноя 13, 2009 1:33 pm
Hrist писал(а):
или это дедушкины сказки (о как подходит) или у них здоровье было лучше.
Так какие сказки если я знаю годы рождения своих дядь и теть? Восемь родилось в течении 18 лет, двое первых умерли (во время голода и эпидемии в 1933). Не рожали погодок как правило. Это по материнской линии, православная семья переехавшая из поволжья в сибирь при Столыпине, потом раскулаченная. По отцовской линии (греко-католики) шестеро детей за 14 лет.
Кормление конечно не контрацепция, снижает вероятность просто.
Вообще страхи относительно истощения матери сильно преувеличены. Ведь и медицина сейчас не та что раньше, можно понимать что именно и как истощено, как правило можно все компенсировать. И реальная жизнь такова, что рожать каждый год не придется (по целому комплексу причин - снижение влечения, усталость и банально некогда, кормление, воздержание в посты), а ритм один бебик раз в два три года вполне приемлем для восстановления матери.
Вопрос не в этом, а в социальных и экономических ограничениях.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
и не только египтяне...
- нет никаких стопроцентных средств предохранения. Просто нет. (Кроме воздержания, разумеется.) По-любому, если очень нужно будет, этот ребеночек прорвется. 
